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Nouveau gouvernement en Italie

le Dim 03 Juin 2018, 07:55
Bonjour,

Le gouvernement qui vient de prendre son serment de fidélité à la république italienne est dirigé par un professeur universitaire soupçonné d'être membre de l'opus dei ; dans le " contrat de gouvernement " signé par les deux partis politiques qui ont gagné les élections il y a écrit que les voleurs des deniers publiques, les mafiosi et le franc-maçons (!) sont indignes d'être membres du dit gouvernement. 

C'est une véritable déclaration de guerre à tous les Frères et Sœurs italiens. On craigne que ça ne soit que le début. 

Nous avons tous en mémoire c'est qui s'est passé à l'époque du fascisme. Mala tempora currunt...

TAF 

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Re: Nouveau gouvernement en Italie

le Dim 03 Juin 2018, 19:41
Je ne pense pas que cela soit une déclaration de guerre. Ce n'est qu'une conséquence de la politique débridée de certaines obédiences, françaises ou étrangères qui font plus de politique que de l'initiatique.
Il suffit de voir les positions sociales concernant tous les sujets, enfin tous sauf ce qui touchent à la FM.
Ces obédiences ont donné le baton pour se faire battre.
En France nous risquons un jour d'être confronté à ce type de rejet.

Que voulez vous, les obédiences prennent des position sur tout, sur les politiques gouvernementales (que ces gouvernement soient de gauche ou de droite), sur la laïcité, les démonstrations sur le mur des Fédérés, les pétitions innombrables....

Il n'y aurait pas de problème si toutes les obédiences s'occupaient plus d'initiatique que de politique.

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Re: Nouveau gouvernement en Italie

le Lun 04 Juin 2018, 08:09
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Bonjour à tous,

Je suis d'accord avec Menas, si les les obédiences ne s'occupaient que de maçonnerie, jamais elles ne seraient soupçonnées d'être un lieu de pouvoir politique occulte ou d'affairisme.
Il faut avouer que vu de l'extérieur, les éléments de communication ne sont pas du meilleurs effet !

Les rosicruciens ou les martinistes ne connaissent as ce problème... étonnant non ?

A+

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Re: Nouveau gouvernement en Italie

le Lun 04 Juin 2018, 09:26
Bonjour,

Il n'y a que le Grande Oriente d'Italia qui fait des communiqués de presse sur des sujets profanes à l'imitation du votre Grand Orient. Tout le monde connaît l'histoire de la Loge P2 du Grande Oriente d'Italia et ça est suffisant à l'opinion publique pour condamner toute la Franc-maçonnerie. L'influence du Vatican est forte à ce sujet. 

La plupart des Obédiences ici ne sont que des clubs services. Mon Obédience ne s'occupe que d'ésotérism (il y a d'autres Obédiences comme nous  évidemment) et nous souhaiterions continuer à travailler en tranquillité, ce qui va devenir impossible si la maçonnerie est considérée un ennemi publique. J'espère de me tromper mais à mon avis il y a la même situation d'il y a 100 ans. 

Par ailleurs, si vous connaissiez l'histoire des ordres initiatiques italiens vous sauriez que, pendant le fascisme, le Martinisme, la Rose-croix etc. étaient interdits. Étonnant, non ? Seulement le Martinisme a réussi à travailler en clandestinité.

Taf

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Re: Nouveau gouvernement en Italie

le Lun 04 Juin 2018, 12:49
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On récolte ce que l'on sème…
Si la FM n'avait pas ouverte ses portes autant pour faire du nombre, elle n'en serait pas là mais nous ne referons pas l'histoire.

Le Martinisme pour être pratiqué n'a pas besoin de temple ou du moins il n'a besoin que de 3 nappes et 3 flambeaux ce qui permet de le pratiquer partout même en clandestinité (c'est facile à cacher 3 nappes et 3 flambeaux), une chambre, une cave, etc. et c'est surtout une voie qui ne nécessite pas vraiment de réunions collectives comme la FM.

Nous pourrions faire de même il me semble...avons nous besoin de toute la décoration d'un Temple, ne suffit-il pas d'enlacer les 3 Grandes Lumières pour travailler ? Il me semble que si.

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Re: Nouveau gouvernement en Italie

le Lun 04 Juin 2018, 14:29
Réputation du message : 100% (1 vote)
Il faut être très prudent. Mêler, comparer ou mélanger les voies initiatiques provoquent toujours de très sérieuses désillusions.
Le Martinisme est le Martinisme et les Rites Egyptiens sont les Rites Égyptiens. Pas d'amalgame, pas de mélange, pas de comparaison.

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Re: Nouveau gouvernement en Italie

le Jeu 14 Juin 2018, 17:46
La décision du nouveau gouvernement italien d'écarter des Maçons du pouvoir peut aussi s'expliquer de la façon suivante :


Dernière édition par louxor le Sam 16 Juin 2018, 15:44, édité 1 fois (Raison : post effacé à la demande fraternelle des personnes visées.)
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Re: Nouveau gouvernement en Italie

le Jeu 05 Juil 2018, 11:22
Menas a écrit:Il faut être très prudent. Mêler, comparer ou mélanger les voies initiatiques provoquent toujours de très sérieuses désillusions.
Le Martinisme est le Martinisme et les Rites Egyptiens sont les Rites Égyptiens. Pas d'amalgame, pas de mélange, pas de comparaison.


Suis bien d'accord Menas sur le fond mais force est de constater sur la forme qu'en France et en Italie mais aussi en Amérique du Sud que les Rites égyptiens et le Martinisme ont souvent été accolés.
Pour mémoire le Souverain Sanctuaire Lyonnais de Bricaud et Chevillon était plus martiniste que maçonnique.

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Re: Nouveau gouvernement en Italie

le Jeu 05 Juil 2018, 12:20
Bien sûr que ces voies étaient mêlées. l faut rappeler qu'elles ne concernaient que très peu d'individus entre 100 et 150, et que ce petit nombre avait une bonne voir très bonne formation "ésotérique".

Aujourd'hui cela n'est plus le cas.

L'Italie a vécu dans ce mélange pour partie dû à son histoire. Memphis en Italie et ses très nombreuses ramifications, et lorsque le Martinisme de Papus est arrivé il s'est adressé à ces mêmes personnes. Le goût du merveilleux et le besoin du "mélangisme" ou du "syncrétisme" ont abouti à une situation ubuesque.

Cette situation nous la voyons aujourd'hui où les Rites Egyptiens, mêlés de Martinisme, avec un soupçon d'Elus Coëns, agrémenté de Myriam, de GD, de Chevalier de Saint Marc et autres a donné naissance à des pseudos ordres ou voies  "égyptiens". Pour s'en convaincre il suffit de regarder les fruits qui en ont été produits.

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Re: Nouveau gouvernement en Italie

le Jeu 05 Juil 2018, 20:53
Très cher Frère, 

Il ne me semble pas que la situation soit moin ubuesque ou mélangée qu'en France. Ici on a beaucoup de problèmes avec la politique et l'église, ça est une grande différence. 

Pour s'en convaincre il suffit de regarder les fruits qui en ont été produits.


De toute façon, si tu en a l'envie tu pourras constater personnellement la qualité des nos travaux lors de notre prochain Convent à Rome, en octobre. 

Fraternellement

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Re: Nouveau gouvernement en Italie

le Jeu 05 Juil 2018, 21:45
Je parlais de généralité. Je me doute bien qu'il existe des lieux où l'esprit souffle encore... et quelque soit le pays.

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Re: Nouveau gouvernement en Italie

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