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LA GRANDE LOGE INDEPENDANTE ET SOUVERAINE DES RITES UNIS (GLISRU)

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LA GRANDE LOGE INDEPENDANTE ET SOUVERAINE DES RITES UNIS (GLISRU)

Message  Mercure le Lun 13 Oct 2008, 12:21

Source : http://www.glisru.fr/

La GLISRU est issue en ligne directe de la GRANDE LOGE NATIONALE FRANCAISE OPERA, dénommée depuis GLTSO.

En avril 1968, trois Loges quittent la GNLF OPERA pour constituer une Fédération de Loges sous le nom de LOGE NATIONALE FRANCAISE (L.N.F.).

Ces trois Loges, "JEAN-THEOPHILE DESAGULIERS" et "FIDELITE" à l'Orient de Neuilly-sur-Seine et "JAMES ANDERSON" à l'Orient de Lille, étaient régulièrement détentrices des Rites fondamentaux suivants :

* le RITE MODERNE FRANCAIS RETABLI (R.M.F.R.)

* le RITE ECOSSAIS RECTIFIE (R.E.R.)

* le RITE ANGLAIS STYLE EMULATION (R.A.E.).

La L.N.F. effectua un travail de recherche maçonnique remarquable dans plusieurs domaines : l'histoire de la maçonnerie, l'étude du symbolisme maçonnique et l'étude des rituels anciens.


En 1973, les deux pôles principaux se séparent et il existe momentanément deux L.N.F., l'une à Paris à tendance plus théiste et l'autre à Lille, plus humaniste.
En 1976, la L.N.F. de Lille, alors conduite par son fondateur et Grand Maître Général, Jacques MARTIN, intègre une Loge mixte indépendante "Le Temple de la Paix Céleste" et décide de modifier son Titre Distinctif, la L.N.F. étant, jusque là, strictement masculine.
D'abord, la L.N.F. de Lille retient le Titre de : "ORDRE MACONNIQUE UNIVERSEL HUMANITAS POUR LES PAYS DE LANGUE FRANCAISE - GRANDE LOGE INDEPENDANTE ET SOUVERAINE DES RITES UNIS ". Mais bientôt, il est décidé de réserver le titre "GLISRU" aux seules Loges symboliques ou Loges bleues (3 premiers degrés), le titre "HUMANITAS" regroupant des Ateliers supérieurs.


Depuis 1993, sous l’impulsion de son deuxième Grand Maître, la Sœur Arlette GUYS, la GLISRU s'est dotée d'une structure démocratique comparable à celles habituellement en vigueur dans les autres Obédiences. Elle organise des Convents annuels regroupant les Délégués de toutes les Loges bleues et met en place un Conseil Fédéral composé de 10 Grands Officiers élus par le Convent et présidé par un Grand Maître élu par les Conseillers Fédéraux pour trois ans. Ont depuis ainsi succédé à Arlette GUYS, le Frère Mathieu BERDIX de 1994 à 1997, le Frère Christian ROBERT de 1998 à 2003, en 2004 le Frère Jean-Claude HOURDE, puis à compter du Convent de septembre 2004, à nouveau le Frère Christian ROBERT.

LES RITES PRATIQUES :

Depuis leur création et avant même d'être regroupées sous la bannière de la GLISRU, les Loges de l'Obédience ont toujours pratiqué des rites différents dont elles détiennent régulièrement les Patentes (documents attestant de la transmission officielle des rituels et autorisant leur pratique). Tous les rites pratiqués dans l'Ordre ont une structure identique pour les Loges symboliques (ou Loges bleues) à savoir 3 grades ou degrés : Apprenti, Compagnon et Maître. Outre quelques différences de détail dans les rituels des Loges bleues, les divergences fondamentales entre les rites concernent leurs structures de Hauts Grades.

Rite Oriental de MISRAÏM : Apparu à Venise en 1788. Son échelle de Grades compte 90 degrés.

Rite de MEMPHIS (ou Egyptien) : Rite élaboré en France en 1815 à Montauban à la suite des expéditions napoléoniennes en Egypte. Compte 92 degrés dont beaucoup non pratiqués.

Rite Ancien et Primitif de MEMPHIS-MISRAÏM : Fusion en 1899 des anciens Rites de MEMPHIS et de MISRAIM. Ce rite compte 95 degrés.

Rite Oriental Ancien et Primitif de Memphis et Mizraïm (1804) compte 95 degrés et tient sa filiation du Grand Sublime Sanctuaire « Superum » au Zénith de Venise.

Rite Féminin, dit "de Constant Chevillon" : rite exclusivement féminin, apparu en 1936 grâce à Constant Chevillon, entre autres ancien Grand Maître du Rite Ancien & Primitif de Memphis-Misraïm, s’appuyant sur une tradition et une légende différentes de celles de la Maçonnerie universelle et très imprégné des Mystères d’Eleusis.

PS : Je n'ai repris que les Rites Egyptiens pratiqués par la GLISRU (qui en pratique beaucoup d'autres)

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Re: LA GRANDE LOGE INDEPENDANTE ET SOUVERAINE DES RITES UNIS (GLISRU)

Message  Invité le Ven 17 Oct 2008, 16:22

Mercure a écrit:

LES RITES PRATIQUES :

Rite Oriental de MISRAÏM : Apparu à Venise en 1788. Son échelle de Grades compte 90 degrés.

Rite de MEMPHIS (ou Egyptien) : Rite élaboré en France en 1815 à Montauban à la suite des expéditions napoléoniennes en Egypte. Compte 92 degrés dont beaucoup non pratiqués.

Rite Ancien et Primitif de MEMPHIS-MISRAÏM : Fusion en 1899 des anciens Rites de MEMPHIS et de MISRAIM. Ce rite compte 95 degrés.

Rite Oriental Ancien et Primitif de Memphis et Mizraïm (1804) compte 95 degrés et tient sa filiation du Grand Sublime Sanctuaire « Superum » au Zénith de Venise.

Rite Féminin, dit "de Constant Chevillon" : rite exclusivement féminin, apparu en 1936 grâce à Constant Chevillon, entre autres ancien Grand Maître du Rite Ancien & Primitif de Memphis-Misraïm, s’appuyant sur une tradition et une légende différentes de celles de la Maçonnerie universelle et très imprégné des Mystères d’Eleusis.

PS : Je n'ai repris que les Rites Egyptiens pratiqués par la GLISRU (qui en pratique beaucoup d'autres)

Alors analysons :

- Rite Oriental de Misraïm : Une Loge se nommant Hatshepsout a rejoint la GLISRU, il y a quelques années, emmenée par Ph.V., elle pratiquait des rituels de Memphis ou il était remplacé "Memphis" par "Misraïm". Bref cette filiation Misraïmite n'est ni avéré, ni attesté.

- Rite de MEMPHIS (ou Egyptien) : Filiation impossible depuis que Marconis a déposé son Rite au GODF.

- Rite Ancien et Primitif de MEMPHIS-MISRAÏM : Plus compliqué, un Frère se nommant J.C. (pas celui du coté de Montélimar) à reçu par M.K. un 95° en catiminie sans l'autorisation de C.S., son 95° n'a jamais été reconnu valide. Il quitta la GLMMM pour emmener le Rite à la GLISRU... et y devenir le GM des Rites Egyptiens. Filiation douteuse...

- Rite Oriental Ancien et Primitif de Memphis et Mizraïm (1804) : Filiation italienne, n'ayant pas reconnue Ambelain comme GMM se réclamant au sein de la GLISRU de René-Jacques MARTIN (filiation Henri DUBOIS). Filiation historique et réelle peu probable.

- Rite Féminin, dit "de Constant Chevillon" : une Loge "Isis" le pratique mais cette filiation féminine remontant à Chevillon est éteinte depuis bien longtemps.

De plus, posons nous la question : une Loge qui rejoint une obédience entraîne -t- elle de facto des dépôts et une filiation ou une loge qui décide de prendre de vieux rituels pour travailler reçoit elle de facto une filiation ??!!

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Rite féminin de Constant Chevillon

Message  Arctium Lappa le Ven 17 Oct 2008, 17:31

""Rite Féminin, dit "de Constant Chevillon" : une Loge "Isis" le pratique mais cette filiation féminine remontant à Chevillon est éteinte depuis bien longtemps.""

Inexact : Il y a toujours deux Soeurs vivantes détentrices du Rite.

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Rite Oriental

Message  Arctium Lappa le Ven 17 Oct 2008, 17:38

"Rite Oriental Ancien et Primitif de Memphis et Mizraïm (1804) : Filiation italienne, n'ayant pas reconnue Ambelain comme GMM se réclamant au sein de la GLISRU de René-Jacques MARTIN (filiation Henri DUBOIS). Filiation historique et réelle peu probable."

Inexact aussi :
Il s'agit de la lignée de Jean Prévost directe ou via Bernadac par le Zenith de Venise.
La filiation de RJ Martin d' Henri Dubois est autre.
A.L.
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Re: LA GRANDE LOGE INDEPENDANTE ET SOUVERAINE DES RITES UNIS (GLISRU)

Message  alkemia le Ven 17 Oct 2008, 17:39

eques_a_magdalena à écrit:
De plus, posons nous la question : une Loge qui rejoint une obédience entraîne -t- elle de facto des dépôts et une filiation ou une loge qui décide de prendre de vieux rituels pour travailler reçoit elle de facto une filiation ??!!

celà devient de plus en plus compliqué de s'y retrouver surtout au niveau de cette régularité que tout le monde revendique .

pour moi qui ne savait pas en frappant à la porte du temple , qui était les vrais j'ai depuis appris à reconnaitre mes frères et soeurs et ce uniquement par rapport à leur travail et leur sincérité et non par rapport à leur appartenance obédientielle .
alors pour moi quels que soit les rituels utilisés seul compte le travail de chacun .
de plus dans le marasme actuel la GLISRU à l'avantage de faire peu de bruit et cependant d'être reconnu par beaucoup . un peu de calme dans la tempête n'est pas un luxe alors à suivre...
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Re: LA GRANDE LOGE INDEPENDANTE ET SOUVERAINE DES RITES UNIS (GLISRU)

Message  Invité le Ven 17 Oct 2008, 18:42

Arctium Lappa a écrit: ""Rite Féminin, dit "de Constant Chevillon" : une Loge "Isis" le pratique mais cette filiation féminine remontant à Chevillon est éteinte depuis bien longtemps.""

Inexact : Il y a toujours deux Soeurs vivantes détentrices du Rite.

AL

Certainement, je me suis mal exprimé, elles sont détentrices du Rite mais le Rite en lui-même n'est plus actif, sauf si elles ont déposé leur dépôt à la GLISRU !
C'est nouveau ?

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Re: LA GRANDE LOGE INDEPENDANTE ET SOUVERAINE DES RITES UNIS (GLISRU)

Message  Invité le Ven 17 Oct 2008, 18:44

Arctium Lappa a écrit:"Rite Oriental Ancien et Primitif de Memphis et Mizraïm (1804) : Filiation italienne, n'ayant pas reconnue Ambelain comme GMM se réclamant au sein de la GLISRU de René-Jacques MARTIN (filiation Henri DUBOIS). Filiation historique et réelle peu probable."

Inexact aussi :
Il s'agit de la lignée de Jean Prévost directe ou via Bernadac par le Zenith de Venise.
La filiation de RJ Martin d' Henri Dubois est autre.
A.L.

Ma chère,

Ce n'est pas mon post qui est inexact, je n'ai fais que retranscrire fidèlement la filiation qu'ils revendiquent, ils mêlent les 2 filiations.

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Re: LA GRANDE LOGE INDEPENDANTE ET SOUVERAINE DES RITES UNIS (GLISRU)

Message  Invité le Mar 21 Oct 2008, 10:00

Rite Ancien et Primitif de MEMPHIS-MISRAÏM : Plus compliqué, un Frère se nommant J.C. (pas celui du coté de Montélimar) à reçu par M.K. un 95° en catiminie sans l'autorisation de C.S., son 95° n'a jamais été reconnu valide. Il quitta la GLMMM pour emmener le Rite à la GLISRU... et y devenir le GM des Rites Egyptiens. Filiation douteuse...

Encore plus douteux !!! Il semblerait que le J.C. en questin serait aller mendier un 97ème auprès d'un Hiérophante (J.J. G.) installé à Strasbourg.
Je propose que nous puissions tous nous déclarer 101ème, comme cela, nous pourrions revenir au blanc et au noir du pavé mosaïque que certain semblent avoir oublié.

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JC or not JC

Message  Arctium Lappa le Mar 21 Oct 2008, 10:17

Mon bien cher F.°. Imenhy

Et si on jouait à qui perd gagne ?
Il semblerait aussi que le F.°. JC dont tu parles et d'autres, disposent aussi un certain nombre d'éléments goulayants te concernant.

Souhaites-tu rééllement qu'il en soit parlé ou preferres-tu que le cela reste dans la réserve, auquel cas, essaies de te souvenir que tu fus un temps assis sur la Colonne du Nord et que, il serait souhaitable que tu te souviennes du Signe Guttural.

Le plus Fraternellement du monde...
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Re: LA GRANDE LOGE INDEPENDANTE ET SOUVERAINE DES RITES UNIS (GLISRU)

Message  Invité le Mar 21 Oct 2008, 15:02

Il est regrettable que certains, certes peu nombreux mais c'est déjà trop ! n'aient que des attaques personnelles à proposer pour le bien de l'Ordre...
Imenhy tu n'as que trop souvent l'invective au bout des doigts et tes posts que je relisais sont plus encore cruels pour toi-même...
J'ignore de quoi il retourne Arctium Lappia mais il est rare de te lire en ces termes... Il faut croire que ce cher Imenhy a du dépasser la mesure du tolérable...

Ce qui est instructif dans tout cela c'est que ce sont souvent ceux qui critiquent sans rien apporter à la réflexion qui chercheraient ainsi à s'exonérer de leurs propres fautes...?

Jolie leçon ! flower

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Glisru

Message  Bon Cousin le Jeu 13 Nov 2008, 18:01

Le Scoup du jour :

Objet : INFORMATION - GLISRU
A : Toutes les Obédiences

MM.TT.CC.FF. et MM.TT.CC.SS V.M.

Nous ne ferons pas de réponse au mail de CB, en dehors de vous joindre ce qui vient d'être transmis aux Obédiences Maçonniques et ce afin de mettre fin aux faux bruits que dans un sursaut consistant à nier la Vérité, ce dernier tente encore de faire circuler.
Si nous avions d'ailleurs à lui répondre nous le ferions de cette façon :

"c'est au nom de ce que tu as été et que tu n'es plus, hélas, que nous nous révoltons. Tu es la démonstration vivante que le pouvoir corrompt les meilleurs et qu'il est important d'éviter à l'avenir qu'un dirigeant, à travers des subterfuges puisse perdurer plus de 13 ans dans sa charge".

Néanmoins, puisqu'il est question dans le courrier de CB de Démocratie, ce qui ne manque pas de sel, nous vous demandons de bien vouloir lire ce courrier en Loge, ne serait-ce que pour montrer que la Démocratie existe effectivement pour ceux qui sont encore à la Glisru.

Si vous souhaitiez suivre notre exemple, nous pouvons vous accueillir.

Il n'y a rien d'autre à rajouter.

Ci-dessous copie annoncée :

AU NOM DE LA FRANC MACONNERIE UNIVERSELLE

Sérénissime Grand Maître

Et vous tous , mes Sœurs et mes Frères en vos Grades et Qualités

- Nous, représentants légitimes des loges :

- SHEKINAH

- ALCHIMIE

- FOCH

- 11 Membres de la Loge ARLETTE GUYS (sur 15)

y compris son Vénérable Maître en Chaire.

Dont les démissions ont été envoyées

-Loge ................

-Loge ...............

- dont les procédures sont en cours

- ce qui représente actuellement 94 partants

Auxquelles doivent se joindre TROIS autres Loges, dont ............................

L'ensemble des Membres actifs ainsi obtenu dans un premier temps se situant à plus de 100 Frères et Sœurs,
- Avons décidé de quitter la Grande Loge Indépendante et Souveraine des Rites Unis (GLISRU) à défaut d'avoir pu obtenir en interne la résolution de nombreux et très graves dysfonctionnements qu'il nous paraît aujourd'hui important de porter à la connaissance de l'ensemble de la Fraternité des Obédiences maçonniques.

Il y va, en effet, de notre honneur de Franc Maçon en même temps qu'il nous paraît important de nous préserver des rumeurs malveillantes qui ne manqueront pas d'être lancées quant à nos motivations, compte tenu de l'état d'esprit dans lequel s'est installé le petit groupe dirigeant.

Nous attestons et affirmons être fidèles à l'esprit originel qui animait la GLISRU quant à son engagement à la fois symbolique et humaniste, à sa volonté d'un fonctionnement obédientiel à visage humain fondée tout à la fois sur la fraternité, la rigueur de la pratique rituelle et le refus de tout esprit de pouvoir et de domination. Ceci selon l'héritage qu'à voulu nous laisser René-Jacques Martin, fondateur de la GLISRU et nous affirmons en conséquence clairement notre refus d'aller à l'encontre de ce que ce dernier nous a transmis.

Avec tristesse d'abord, irritation et mécontentement ensuite à mesure que nos efforts de rectification étaient systématiquement méprisés et écartés nous n'avons pu que constater que depuis plusieurs années maintenant une dérive antidémocratique et sectaire s'est installée et est venue menacer toutes les pratiques maçonniques ainsi que les Valeurs Maçonniques auxquelles nous sommes attachés.

1
En effet, des loges de rite égyptien émanant des décombres de l'Ordre de Memphis Misraïm auxquelles la GLISRU avait offert l'asile, se sont révélées de plus en plus, au fil du temps, avoir des pratiques caporalistes troubles, à la limite du sectarisme, en même temps qu'elles entreprenaient de coloniser l'obédience multipliant des loges gigognes où se retrouvaient toujours les mêmes individus. Par ce biais, ces loges animées toujours par la même personne s'appliquaient à conquérir une majorité artificielle au sein de la fédération GLISRU.

Cette stratégie, initiée par ce que l'on peut appeler le nouveau gourou autoproclamé de ces rites égyptiens, dont le nom est hélas connu, n'a pu se poursuivre qu'avec la complicité active du Grand Maître. Celui-ci, n'entendant pas s'en séparer et voulant demeurer le plus longtemps possible « accroché » à son fauteuil de G.M. (qu'il occupe maintenant depuis 13 ans ) s'est appuyé sur ces loges ainsi constituées pour manipuler les Convents de ces dernières années et particulièrement cette année afin d'obtenir une majorité en réalité artificielle pour poursuivre ses orientations. Ces « loges » acceptent ainsi d'entériner des budgets dont les frais de mission et de réception apparaissent disproportionnés.

Par ailleurs, les Règlements Généraux sont sans cesse bafoués ou modifiés dès que des articles dérangent un fonctionnement de plus en plus autocratique, avec des menaces et des procédures de justice engagées contre des frères ou sœurs commis l'erreur de déplaire, avec parfois des insultes ou des vexations ad hominem, l'atmosphère n'a cessé de se dégrader.

Nous n'avons donc d'autre choix que de poursuivre à l'extérieur de la Glisru notre Voie Maçonnique que nous souhaitons démocratique, non dogmatique, et conforme aux usages pratiqués par toutes les Obédiences sérieuses attachées à la Tradition ;

Il est en outre important de noter que sur ces trois dernières années, deux premiers Grand Maître Adjoint, ont démissionné, que six Conseillers Fédéraux ont démissionné ou ont été démissionnés, et que deux Commissaires aux Comptes ont également démissionné, sans omettre les trois Membres élus à la Cour de Justice qui eux aussi ont démissionné.

Il est bon également de rajouter que quatre Loges ont déjà quitté la Glisru au cours de l'année maçonnique 2007.2008 -

En conséquence de quoi, nous prenons la décision de fonder une nouvelle structure, sous forme de Fédération de Loges, (8 Loges à ce jour) qui remettra à l'honneur l'esprit originel de la GLISRU de René Jacques Martin et nous souhaitons de tout cœur être favorablement accueillis dans la Fraternité des Obédiences Françaises.

Nous restons bien sûr, à votre disposition et dans l'attente de vous rencontrer afin de vous donner tous renseignements complémentaires et éléments confirmant le contenu et l'esprit de ce courrier.

En vous remerciant de l'attention fraternelle que vous porterez aux présentes,

Nous vous assurons de nos sentiments les plus Fraternels dans la fidélité à l'esprit Maçonnique .

Par délégation et au nom des sus nommés


Bon Cousin
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Re: LA GRANDE LOGE INDEPENDANTE ET SOUVERAINE DES RITES UNIS (GLISRU)

Message  Eques Vagans le Jeu 13 Nov 2008, 18:17

Et une obédience de plus! Une!!!
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Re: LA GRANDE LOGE INDEPENDANTE ET SOUVERAINE DES RITES UNIS (GLISRU)

Message  alkemia le Jeu 13 Nov 2008, 21:08

pour unr fois c'est pas les égyptiens qui scissionnent
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Re: LA GRANDE LOGE INDEPENDANTE ET SOUVERAINE DES RITES UNIS (GLISRU)

Message  lanterne le Jeu 13 Nov 2008, 21:18

bonjour bon cousin,

décidément tout le monde connaît des crises, mais en fait je m'aperçoit que c'est encore un problème venant de rites egyptiens.

peux tu nous apporter une précision : je cite le texte :

"En effet, des loges de rite égyptien émanant des décombres de l'Ordre de Memphis Misraïm auxquelles la GLISRU avait offert l'asile, se sont révélées de plus en plus, au fil du temps, avoir des pratiques caporalistes troubles, à la limite du sectarisme, en même temps qu'elles entreprenaient de coloniser l'obédience multipliant des loges gigognes où se retrouvaient toujours les mêmes individus. Par ce biais, ces loges animées toujours par la même personne s'appliquaient à conquérir une majorité artificielle au sein de la fédération GLISRU.

Cette stratégie, initiée par ce que l'on peut appeler le nouveau gourou autoproclamé de ces rites égyptiens, dont le nom est hélas connu,"


s'agit il d'un certain GH récemment nommé par un certain JC (je prend mes précautions en ne donnant pas de nom car bien qu'ils se soient désinscris ils viennent épier sous d'autres pseudos )


Dernière édition par lanterne le Jeu 13 Nov 2008, 22:02, édité 1 fois

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Re: LA GRANDE LOGE INDEPENDANTE ET SOUVERAINE DES RITES UNIS (GLISRU)

Message  vanel le Sam 22 Nov 2008, 19:11

Ces loges qui ont quitté la GLISRU ont-elles un site internet ? Comment prendre contact avec elles ?

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Re: LA GRANDE LOGE INDEPENDANTE ET SOUVERAINE DES RITES UNIS (GLISRU)

Message  alkemia le Sam 22 Nov 2008, 19:29

pourquoi ne poses tu pas la question aux responsables de la GLISRU sur leur site ?
ceux qui sont partis étaient au REAA et a priori plus interressés par des postes que par le travail initiatique ce qui prouve que les rites égyptiens n'ont pas l'apanage des égos !!!!
arrétons de donner de l'importance à des "gens" créant des crises
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Re: LA GRANDE LOGE INDEPENDANTE ET SOUVERAINE DES RITES UNIS (GLISRU)

Message  ATARAN le Dim 23 Nov 2008, 05:05

je me souviens , que jeune maçon les gens de la GLISRU étaient en tenue chez Bernadac , et étaient pourvu de tabliers d'ateliers supérieur, ignorant les usages de bases maçoniques, en gros des profanes qui tentaient de se faire passer pour initiés. Donc tuillage mes soeurs et fréres, doivent être vos défences . Pour ma part c'est la perte de MM , on nous prends pour des passerelles de facilité, dans la franc-maçonnerie. De plus il faut une patente pour pouvoir établir des loges , ou des ateliers superieurs, un diplome de 95 ne donne aucun pouvoir, sauf le fait d'avoir ce statut. Mais quel misére, Quel honte, les rites égytiens sont ils maudits pour attirer les escros , les idiots, les fous ...etc. pourtant quel richesse, quel profondeur, et surtout quel ésotérisme par rapport aux autres familles maçoniques.
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Re: LA GRANDE LOGE INDEPENDANTE ET SOUVERAINE DES RITES UNIS (GLISRU)

Message  alkemia le Dim 23 Nov 2008, 09:30

c'est interressant ce que tu dis ATARAN quand tu parle de gens quel rite ? s'agit il de frères et soeur d'une ou de plusieurs loges ? combien ?
quand a la régularité des patentes (voir le fil enparlant sur le forum) les obédiences ne pratiquant que le rite de MM sont dans la grande majorité dans cette situation que tu décris.
il existe malheureusement des profanes avec des tebliers comme il exite des maçons sans tablier , alors sachons reconnaitre les véritables initiés et ignorons les autres
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Bernadac

Message  Arctium Lappa le Dim 23 Nov 2008, 10:29

Ataran a dit :
je me souviens , que jeune maçon les gens de la GLISRU étaient en tenue chez Bernadac , et étaient pourvu de tabliers d'ateliers supérieur, ignorant les usages de bases maçoniques, en gros des profanes qui tentaient de se faire passer pour initiés.

Ce que tu dis est insuffisant ; en effet, tu parles de J. B., mais tu as l'air d'ignorer que chez Jean Prévost cela se faisait, il était possible de porter les Décors de son Grade quelle que soit la Tenue.
Alors, MTCF, tout jeune Maçon que tu fus lors de cette visite de la Glisru, il demeure aussi des Maçons encore plus vieux que toi, et qui ont de la mémoire, et qui ont bien connu certains noms, et qui ont vu appliquer ce que tu denonces sur des visiteurs au sein même de l'Obédience dont J. B est issu.
Comme dirait Anne Roumanoff, on ne nous dit pas tout....

Mais on ne va pas tout de même pas recommencer avec l'anathème des uns et des autres largement diffusé sur certains sites tel qu'on l'a subit récemment.

AL
PS : je te tuile quand tu veux....sans amener ma valise de Tabliers !
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Re: LA GRANDE LOGE INDEPENDANTE ET SOUVERAINE DES RITES UNIS (GLISRU)

Message  lanterne le Dim 23 Nov 2008, 12:25

à ce propos le GSA fonctionne de cette façon, l'Odre est conçu comme une entité unique de bas en haut.
Ainsi on porte les décors de son grade à tous les degrés, d'ailleurs sa se défend mais à condition de ne pas isoler cet aspect des choses
car il est cohérents avec l'ensemble des autres caractéristiques du rite. Là où tu aurais raison c'est si un rite version ambelain se met à pratiquer cela, effectivement c'est incohérent.
D'ailleurs labarum, bernadac prétent une origine italienne du rite, et il est probable que c'est un reste de cette origine auquel tu as assisté.

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Message  LABARUM le Dim 23 Nov 2008, 12:44

Laughing Laughing Laughing Cool
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Message  lanterne le Dim 23 Nov 2008, 13:52

What a Face geek

désolé !!

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Message  ATARAN le Dim 23 Nov 2008, 14:38

quand je parle d'ignorance des usages de bases maçoniques, je parle de l'inconnaissance des mots, signes , etc.. que tout apprenti se doit de connaitre. Je suis rester 6 ans dans la loge de Jean Bernadac dont je parle dans un précédent message. Donc je puis vous dire que l'usage au bleu de décors d'ateliers supérieurs étaient prohibé.
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Message  alkemia le Dim 23 Nov 2008, 14:42

donc ce que tu as vu dans une loge tu le généralise à l'ensemble des membres d'une obédience?
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Message  lanterne le Dim 23 Nov 2008, 16:05

ATARAN a raison fut une époque où il y avait des groupes plus ou moins informés et plus ou moins sectaires, qui se faisaient passer pour maçons, débarquaient avec décors en tout genre

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Message  alkemia le Dim 23 Nov 2008, 17:40

j'ose croire qu'il ne s'agissait pas de membres de la GLISRU ?
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Message  lanterne le Dim 23 Nov 2008, 19:42

non ça n'avait rien à voir

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Message  MINGAM le Mar 25 Nov 2008, 01:22

Il 'y a pas que des frères mécontentsqui partent de la GLISRU, il y a quelques personnes qui se veulent calife à la place du calife. Personnellement j'ai connu un grand maître ad vitam à MM et ça ne génait personne ! Il y a aussi des frères qui déplacé dans d'autres orients ont été sommé de démissionner sous prétexte d'interdiction de double appartenance avec le DH. Arrêtons ces attaques qui nous desservent. Soyons un pêu sérieux et si quelqu'un va chercher un 97e degré à Strasbourg, quelle importance ? Même si celui ci est attiré par un certain pouvoir, s'il en fait profiter d'autres qui travailleront les degrés acquis, quelle importance ! En maçonnerie, ce n'est pas toujours celui qui est dans la lumière qui brille le plus, à l'image du miroir si cher à nos initiation il éclaire autour de lui.

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Message  alkemia le Lun 26 Jan 2009, 17:16

apres avoir partagé des travaux avec les personnages mentionnés dans les posts précédents je ne peux que constater que ce ne sont pas des outres pleines d'air mais bel et bien des Maçons qui ont travaillés et travaillent encore avec sérieux ...
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Message  Invité le Lun 26 Jan 2009, 20:06

Tu peux préciser de qui tu parles ?

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