Grande Loge Mondiale de Misraïm

Il est un bon début Zao, l’inspiration. Reste à retrouver la vérité.
PS : le Droit de réponse n’a pour le moment encore pas été accordé au sein du partial Blog de l’Express. Normal puisque partial.
Voir : http://www.ericroux.com/

http://www.ericroux.com/L-Eglise-de-scientologie-fait-condamner-l-Etat-pour-faute-lourde-et-deni-de-justice_a300.html

J'ai un peu de mal à comprendre ...
Que veux-tu dire par droit de réponse ?

A+

Pour tout te dire Cher Lanterne,
Un droit de réponse a été adressé hier soir par le président de l'Eglise de scientologie au Blog de l'Express. Ensuite, nous concernant, il a été pris le parti de ne pas répondre aux allégations d'icelui, mauvais journaliste, pour ne pas dire plus. A l'exemple, la soit-disant mise à l'écart de la GLMM par les autres Obédiences (voir : http://www.glmm.fm/index.php?page=traites_d_amities&lang=fr), etc.
*Je profite de l'occasion pour te renouveler mon invitation à nous rencontrer.

Mon TCF PP B,

Si vous n'avez pas voulu participer à cette manifestation pour un problème de date du 16 avril, je ne pense pas que vous ayez refusé pour un problème historique. C'est enfantin comme réaction, car je m'étonne qu'un membre de Misraïm ne ce soit pas rappeler que c'est en 1816 qu'ont été publiés les Statuts Généraux de l'Ordre Maçonnique de Misraïm et de ses quatre séries pour la France, publié chez A. Bobée à Paris et cité par Kloss, 5351. On peut considérer que cela fait 200 ans.

Pour la conférence avec l'Eglise de Scientologie il y a ton nom, ta fonction obédientielle et le nom de la GLMM. Qu'allez vous faire dans cette galère ? Vous un digne représentant de la Maçonnerie de Tradition, prônant la Liberté ?
La réponse que vous faites concernant l'information du site La Lumière de Koch ne correspond à rien. Quel rapport avec les condamnations !

Vous citez dans votre réponse à Lanterne : "A l'exemple, la soit-disant mise à l'écart de la GLMM par les autres Obédiences (voir : http://www.glmm.fm/index.php?page=traites_d_amities&lang=fr), etc."

Mais quelles preuves apportez vous ? Chaque fois que l'on vous pose la question des preuves vous éludez et vous ne répondez pas, et pour cause, quid du "Traité ou convention" que vous avez signé avec la GLNF ? Montrez nous donc en copie, certes, ce "Traité" ou cette "Convention". Il ou elle ne doit pas être secret puisque vous le signalez sur votre site. JP S. Grand Maître de la GLNF doit se tordre de rire ou d'effroi. Donc nous attendons la preuve de votre assertion........

Je ne parlerais pas du traité ou convention avec le GODF, comme vous dites "de facto en 2012". Expliquez moi ce que vous entendez par là ????? De plus vous ne figurez pas sur le dernier état du GODF de septembre 2015 concernant les traités et conventions du GODF.

Quelqu'un de suspicieux dirait que vous vous glosez de ce que vous n'avez pas !

C'est surprenant aussi de voir sur votre page la mention d'un traité avec le WAEO ! ! ! ! Amusant lorsque l'on connait l'histoire "abracadabrantesque" de ce groupuscule, mais bon chacun fait ce qu'il veut chez lui.

Alors avant de donner des leçons à tout le monde commencez par apportez les preuves de vos dires, ici devant tout le monde, ou mettez la copie de ces "traités ou Conventions" sur votre site. En faisant cela vous rendrez service à la Franc-Maçonnerie Universelle qui vous en sera à jamais reconnaissance.

Salute e Pace.

Cher Menas,

Tu auras eu raison de moi, et m'incline.
Ayant tout autre chose à faire, et surtout de plus utile que :
Démontrer sans cesse à qui ne veut rien entendre, ni même se déplacer, ou encore m'envoyer un émissaire au GS de la GLMM afin de vérifier mes affirmations.

Afin d'être parfaitement clair, et pour bon ordre : Je mets donc ici au défit de venir vérifier mes dires, à charge pour icelui, chargé ou qui voudra en faire sa mission, d'en restituer ensuite avec exactitude auprès de tous ici.

Je serai quant à moi exact à rapporter ici s'il a été relevé.

Amitiés fraternelles à tous.

Bon, bon, bon ! ? que dire face à une telle réponse ? ! le tablier, le sautoir, les gants m'en tombent !

Il n'y a aucun moyen de discuter avec vous. Pour prouvez vos dires il faudrait venir chez vous, n'importe quoi ! N'avancez pas alors sur votre site des choses que vous ne pouvez prouver ! Ce type de comportement à un nom.

Vous vous raillez constamment du monde et ce avec le profond mépris d'autrui. Votre attitude est des plus étrange, voire suspecte.

Une fois de plus vous vous dérobez lâchement et ce d'une façon peu élégante, la seule chose que vous sachiez faire c'est d'esquiver et de ne jamais répondre logiquement et correctement à des questions simples.
Moi aussi je vous met au défi de prouver vos dires, et mêmes les plus farfelus : la convention ou traité avec la GLNF.
Quant au GODF même "de facto en 2012" (?) on sait que c'est faux, vous n'apparaissez nullement sur les documents de convention du GODF, en date de 2014 ! là vous êtes pris en flagrant "délire" de mensonge.

Je souhaite et j'espère que votre obédience ne soit pas à l'image de celle que vous nous montrez.

Je ne souhaite plus perdre mon temps à vous répondre, cela ne fait qu'alimenter votre ire.

Je romps là !

Bien Chers Frères, et Sœurs,

Dix jours sont passés, et reviens, comme je m’y étais engagé, pour vous rendre compte.
Mon défi n’a pas été relevé par Menas. Dont acte, pour nous tous.

C’est en conséquence, d’ordre historique, que je continuerais d’affirmer :

1.- Qu’il relevât d’une importante méconnaissance de la part des Instances de l'anticonstitutionnelle* Charte éthique (GLUMM, GLFM, GLFMM, OMOMM,. . .) et d'un entêtement indigne que de produire un faux « Bicentenaire de l’installation des Rites égyptiens en France en 2016 » (Fut-il en dernier recours, apprend-on ci-dessus par Menas, au regard de la date des Statuts de 1816. . . Tenons-nous bien, de « Misraïm » (sic !), dont les Instances officielles n’auront pas même été consultées avant son annonce);
*Anticonstitutionnelle, car composée d'obédiences ne détenant aucune filiation ni patente pouvant résister à tout examen sérieux. Entraînant l'absence assez probable de tout corpus initiatique réel.

2.- Qu’une Convention a bien été signée entre Jean-Pierre Servel (GLNF) et moi-même (GLMM) ;

3.- Que s’il n’a en effet jamais été officialisé entre le GODF et la GLMM, il est toutefois « de fait » en regard de différents courriers intervenus entre nos deux Obédiences. C’est pourquoi la GLMM a toujours été reçue depuis l’année 2004 avec ses Mots, invitée par ou en présence ou non des différents GGMM et, à l’Orient pour ce qui me concerne.
(Lire : Michel Jarrige « Memphis-Misraïm, Une Voie d’Eveil Spirituel », p. 29, 1^er para, la date du 25 juin correspondant à un rapport contradictoire (Baudel/Mollier) rapporté dans l’un de mes courriers officiels, à voir donc comme élément constitutif de preuve) ;

4.- Que les Traités ou Conventions intervenus entre les Obédiences et la GLMM qui sont répertoriées sur le site Internet : www.glmm.fm sont bien réels ;

5.- Enfin, que le défi auquel j’ai été amené, de la façon la plus discourtoise possible, ne parlons pas de fraternité, est ici renouvelé indéfiniment auprès de qui, habilité (dans les rites égyptiens, auteur ou historien), prendra contact avec le GS de la GLMM.
Sgmg Misraïm (officiel).

J'aimerais répondre de facon neutre concernant les allegations de notre frère Pierre Philippe et la GL mondiale de Misraim.

Je suis MM du REAA et je connais tres tres bien le GO et la GLNF.

Je reponds element par element :

1. Les obediences concernées ne sont pas plus ou moins "inconstitutionelles" que la GL mondiale de Misraim.
A un moment donné de leurs histoires TOUTES les obediences ( et surtout celles ds rites egyptiens) ont connu une irregularité. Donc sincerement. Who cares.

2. Je vais me renseigner de source sur cette " convention". Meme si je n'y crois pas DU TOUT.
Mais cela dit sur quoi porte-t-elle??
La GLMM est une obedience qui ne travaille pas dans la.regularité déjà.
D'autre part, la seule obédience continentale réguliere travaillant au RAPMM est Alpina. 
Il fut un temps ou certains ont essayé, sans succes, d'importer le RAPMM à la GLNF qui est tout sauf en odeur de sainteté dans la maconnerie mondiale reguliere.
Donc dire que JP Servel a signé une convention avec toi me parait tout à fait dolosif et vise à laisser croire qu'il y a des intervisites entres les 2 obédiences ce qui est archi faux!
La GLNF a signé des conventions aux stipulations financieres ( en rapport avec les fichiers quitus et radiation) avec d'autres obediences. That is all.

3. Pour le GODF c'est faux aussi. 
Il n'y a que des intervisites de jure et non de facto et ce surtout concernant les obédiences egyptiennes.
En effet, dire que vos mots de semestre sont reconnu par le Grand Tuileur à cadet c'est dire qu'il.existe une convention entre les les deux obediences ce qui est faux.
Par ailleurs la GL mondiale ne fait pas partie du CLIPSAS.
Enfin, la GL mondiale de misraim a fait l'objet de critiques severes ( peut etre fausse cela dit) de derives sectaires de la part de certaines regions de Paris au GO. 
Vu l'ensemble de ces éléments,
Vu l'actualité egyptienne ( malheureuse certes) de la gestion politico-administrative des relations egyptiennes du GO.
Il n'y a pas du tout de reconnaissance de facto ou de visites possibles. Desolé.

Pour ce qui est du SSN et autre je ne sais pas je ne me prononce pas. 

Je souhaitais intervenir car je n'aime pas que l'on repande des contre verites de la sorte. 
Vraiment ce n'est pas d'equerre... 

Tout ceci, nonobstant la potentielle qualité de vos travaux ( auxquels je n'ai jamais assisté cela dit).

Bien à vous tous,

Benjamin

Renseignements pris auprès des organisateurs de la manifestation du 16 avril à Paris, PPB n'a pas été convié et encore moins relancé pour participer à l'événement du 16 avril à Paris ! Les seules choses que PPB à fait c'est de critiquer férocement cet événement t sur Hiram.be !Encore une fois ce Monsieur est pris en flagrant délit de mensonges.
Nous attendons toujours ses preuves sur sa Convention avec la GLNF, avec le GODF....
Que de temps perdu avec ce genre de personnage !

Je vais demander à la chancellerie de la GLNF ca sera plus simple

Pour ce qui est du GO tu ne pourrais pas apporter la preuve contraire dans la mesure où tu dis toi même qu'aucun document officiel ne formalise cet accord.
Je surenchère et dis que les intervisites GO/GLMM sont interdites.


mon TCF Pierre-Philippe; une question :
Quel est le contenu de la convention GLNF/GLMM ?


Cheers

Mon TC PPB le vrai défi est d'avoir de votre part une réponse, une véritable réponse. Systématiquement vous esquisses, vous biaisez, vous vous jouez de la vérité.
Vos affirmations totalement fantaisistes sur de prétendues convention avec la GLNF et le GODF. Sur les Conventions du GODF et des autres obédiences. La GLFM n'apparait pas ! Qui croire ? Vous ou le GODF ?
Qui croire lorsque vous dites avoir été convié et relancé pour la manifestation du 16 avril à Paris. Après verification auprès des organisateurs. Vous n'avez ni été convié et encore moins relancé, voir vos interventions sur Hirzl.be !
À se demander si vous ne seriez pas en train de prendre vos désirs pour la réalité !
Arrêtez de nous prendre des idiots !

Bien Cher Benjamin,

Dans l'ordre de tes affirmations :
Benjamin : "Donc dire que JP Servel a signé une convention avec toi me parait tout à fait dolosif et vise à laisser croire qu'il y a des intervisites entres les 2 obédiences ce qui est archi faux!"
PPB : Il semble devenu à la mode d'interpréter en lieu et place de simplement lire, et ensuite de restituer correctement. Ai-je au sein d'un seul post affirmer ou laisser croire que la Convention de la GLMM permettait l'intervisite ? Non.

Benjamin : "La GLNF a signé des conventions aux stipulations financieres ( en rapport avec les fichiers quitus et radiation) avec d'autres obediences. That is all."  
PPB : Je n'ai dans aucun post émis autre chose, et, il est bien posé en ces termes entre la GLMM et la GLNF.

Benjamin : "Je surenchère et dis que les intervisites GO/GLMM sont interdites." 
PPB : Ok. Mais, il sera difficile à croire pour les centaines de SS et FF qui m'auront bien aperçu à l'Orient, en présence ou non des GGMM rue Cadet et aussi en province. Tu ne devrais pas avoir trop de mal à retrouver au moins. . . l'un d'entre eux.

In fine, de constater que seule l'invective prédomine dans tout cela, et que personne ne relève mon défi. Et aussi, que de temps perdu en vaines querelles, et alors qu'il pourrait être mis à profit pour nos SS et FF.

Acc Frat.

Cher Pierre-Philippe,

Merci d'avoir clarifié ce point là concernant l'accord GLNF/GLMM.
Aussi, une telle convention, n'accorde-t-elle en rien un blanc seing à la GLMM. C'est du simple business as usual de la part de la GLNF qui veut savoir qui est radié, et qui paie ou non ses capitations.
Donc bon...
Il s'agit là d'une formalité administrative au parfum 1901.

Enfin je ne doute pas un instant que tu as accedé en tant que visiteur au GODF.
Tout comme il est de notoriété publique que des frères de la GLNF visite le GODF.
Or il ya les faits et puis il y a le droit.
Les deux situations sont illicites.
Donc aucun souci à ce niveau là de mon côté. Mais tu ne peux pas en toute bonne foi et rectitude morale véhiculer sur le net et autre plateforme en accès libre des informations qui laissent entendre qu'il y a des accords si :
 1. Tu ne precises pas que l'accord avec la GLNF est purement administratif et concerne le fichier quitus/radiation.
D'ailleurs à ce titre, aucune obédience ne déclare avoir d'accord avec une autre obédience lorsqu'il s'agit de ce genre de convention.
L'usage maçonnique veut que lorsqu'on parle d'accord il s'agit à 90% des cas d'accord d'intervisite et de reconnaissance.

2. Faire d'une illiciété un acte de droit  n'est pas correct non plus.
Ce n'est pas parce que tu peux visiter de la sorte le GODF  ( ou d'autres frères et soeurs) que tu peux dire qu'il y a un accord entre les deux obédiences...
Enfin, tu le sais bien, il y a un gros traffic de mots de semestre qui permet à certains freres et soeurs de toutes obédiences confondues de se faufiler entre les colonnes d'autres obédiences qui ne le reconnaissent pas nécessairement...

Je ne suis pas dans l'invective mais dans la transparence. Laisser croire que ce n'est pas correct c'est tout.
La GLMM est peut etre une obédience intéressante; il n'en demeure pas moins qu'elle ne dispose ni d'un cachet GODF et encore moins d'un cachet GLNF.

Frat,

Benjamin

Bien Cher Benjamin,

Je te saluerais moi-même pour l’aménité de tes réponses à l’égard de mon post précédent.

Cependant, j’insiste, pourquoi me faire dire des choses que je n’ai jamais écrites. Telle, cette fois au sujet d’un blanc-seing, etc. ? Tout en te précisant au passage que ledit accord GLMM/GLNF ne concerne pourtant pas seulement le fichier quitus/radiation. Il est énigmatique de ma part, et en conviens mais j’ai aussi lancé un défi. Tu ne m’en voudras donc pas ici.
Quand tu dis ensuite, je cite : "Qu’aucune Obédience ne déclare avoir d’accord [. . .] lorsqu’il s’agit de ce genre de Convention", permet-moi de m’inscrire en faux, car déjà le GODF, le déclare dans son document officiel « Conventions avec les Obédiences reconnues », sans autre précision.

Je n’ai ensuite et là encore jamais écrit que la GLMM était reconnue par le GODF puisqu’elle pouvait visiter ce dernier, j’ai fait part d’une situation officielle très précise entre nos deux Puissances qui me permettait d’indiquer que la GLMM était reconnue de fait.
J’ignorais le trafic des Mots de Semestre. Sincèrement. J’ai par contre était averti que les Instances de la GLFM se prévalait d’être de la GLMM pour accéder ici où là à l’Orient. Et, pour les esprits chagrins qui nous liraient, ils voudront bien comprendre que je ne peux tout de même pas demander au GM et Gds Officiers qui m’en auront averti de venir en témoigner ici.
Je te confirme que la GLMM est une Obédience intéressante (rire). Du moins, si j’en juge de son corpus initiatique et du réel bonheur qu’affiche ses membres -, ce que ne manquent pas de constater nos Visiteurs, toujours plus nombreux.

www.glmm.fm Encore une fois, Bienvenue à toi !

Je te remercie beaucoup pour ce message et ces diverses clarifications.
C'est mon côté écossiste qui s'est exprimé ici, la règle/la loi est quelque chose qui pour moi est fondamentale.

C'est pourquoi je crois qu'il est essentiel de toujours bien faire la distinction entre d'un côté le droit et d'un autre côté les faits.

Enfin, il est important d'écrire et de dire les choses clairement sur un forum accesible aux profanes et aux maçons qui ne sont pas nécessairement bien renseignés.

TAF

Benjamin

Quel silence, pas de réponse ? Non mais allo quoi ?

Ouf en avons nous fini avec ce triste personnage ?

E bien à titre personnel, je souhaite que PP B puisse nous expliquer ici même les filiations dont il se réclame, ce n'est pas bien difficile d'aligner des noms les uns à la suite des autres...

Voilà maintenant que l'on apprend de la plume même de Pierre Philippe Baudel  que :

Pierre-Philippe Baudel 22 septembre 2016 à 13:16 / Répondre
M. Castelli a raison ! D’aboyer en effet que la Grande Loge Mondiale de Misraïm (GLMM) ne détient aucune Patente en provenance du – Suprême Conseil des Rites Confédérés de Memphis-Misraïm -. Tandis que la GLMM est forte de détenir sa Patente directement de feu le Grand Maître mondial Gérard Kloppel lui-même. Ce que n’a jamais ignoré J. Castelli puisqu’il en aura sur ma demande directement été informé par GK. Mais voilà, J. Castelli voudrait maintenant l’ignorer, en vue d’imposer que seul soit reconnu légitime ce qui émane de son SCRCMM. Cela quand bien même il serait avéré et même bien connu désormais que son jouet soit devenu totalement inexistant. Et nous ferons grâce ici de ce qui aura pu faire en sorte. . . Tout de même, au passage, ferons remarquer le peu de fraternité vis-à-vis de tous, « égyptiens », et surtout, le peu de respect accordé au regard des dernières volontés et aussi au devoir de mémoire envers Gérard Kloppel. SGMG Misraïm (officiel).

En savoir plus sur http://www.hiram.be/blog/2016/09/22/dutron-castelli-ont-problemes/#PPzttmVw7eoTPMzd.99

Dis moi Labarum, que faire devant ces nodocéphales ? ces trousses-"tabliers" ?

Je suis prie d'une envie folle de rire qui se dispute à une envie folle de pleurer ?

Nous sommes descendus tellement bas avec ce déballage.

Les rites égyptiens ne méritent pas cela.

Et bien mon B.A.F, il faut les dénoncer en s'interrogeant et en relayant leurs allégations sur le net et les forums, c'est à mon sens le meilleur moyen d'éradiquer ces pirates de la FM egyptienne...Le plus drôle dans tout ça c'est que dès qu'ils sont mis en cause ou questionnés à juste titre...leurs écrit se transforment, le phrasé change...Ils s'énervent, ils s'emballent et au final ce sont eux leur meilleur détracteur !

Exit les Gaudart, Castelli, les Sandri, les Duez, les Burensteinas.... et autres margoulins de l'initiatique et de
l'alchimie!

PPB est coutumier des impostures, mais il est vrai qu'il est lui-même victime d'imposteur comme le sieur Sandri qui même s'il a reçu certains degrés égyptiens n'avait pas l'aval de ses pairs pour les transmettre, encore moins de délivrer des patentes.

De GK il n'existe que 2 filiations attestées : Kloppel - Sylla et Kloppel - Lebensold.