Grand Orient de France

Selon mes sources, le GODF dans ses hauts grades est aller rechercher le fond d'Alençon pour mettre en place certains rituels et le Frère LM a reçu les Arcana Arcanorum de 3 sources distinctes, Europe, USA et Amérique du Sud.

certains rituels ont été bidouiller , "reconstituer" , par notre incroyable de B.. que l'on retrouve un peu de partout, dans le monde merveilleux de l'ésotérisme.

Il y a dans certains des rituels des HG une méconnaisance totale de l'ésotérisme...

j'en cite pour exemple celui a pondu de telles inepties avec les Solides de Platon m"ériterait de manger, à tous les repas, des fèves, honnies par les pythagoriciens jusqu'au restant de ses jours.
Je ne sais d'ailleurs pas si de B. n'était pas déjà parti etsi ces Rituels n'ont été fini par d'autres.
Car, même s'il "bidouille"', de B. a quand même quelques connaissances qui là ne se reflètent absolument pas

AL

JL de B n'était pas tout seul, le Frère LM ancien conservateur du musée de la FM du GODF a beaucoup contribué à construire l'édifice Memphis-Misraïm au sein du GODF, c'est d'ailleurs lui qui eu accès au fond Gaborria d'Alençon...

Il a aussi eu accès à bien d'autres archives...
AL

le Convent a rejeté l'affiliation des soeurs et la création d'un GO féminin.
4/09/2009 11:23.
AL

Et alors quelle est l'ambiance ???? Scission ou pas ?

Pragman suit l'affaire sur son blog hiram

A mon sens ce n'est pas plus mal, le paysage maçonnique français en aurait été bouleversé....

moi je trouve que lire les votes d'un convent sur une depèche de l'AFP et entendre les frères du GO faire des grands discours sur le secret ... ça laisse reveur

Comment on fait ??

Concrètement...

Comment on fait ??

Comment on fait pour élever le grand temple de l'humanité en oubliant de tailler et sculpter, la moitié des pierres qui le composent ? Et on espère qu'a la fin ça tiendra debout ??

Comment se consacrer au sage au fort et au beau de l'humanité en oubliant sciemment la moitié (pour ne pas dire la meilleure moitié, et je suis un homme) de celle-ci ?

C'est juste ridicule, probablement une question de générations...

KEPHRA a écrit:


C'est juste ridicule, vivement les prochaines générations...

Faut pas nous enterrer trop vite !!!!!

Mais non. On vous aime...

Mais alors comment on fait ??

KEPHRA a écrit:Mais non. On vous aime...

Mais alors comment on fait ??

Dur de dire cela, l'on attend que les vieux frangins réactionnaires passent à l'orient éternel...

Oui j'ai exagéré. Permettez-moi de le formuler autrement.
Vivement que nos anciens voient la lumière dans son ensemble (masculin et féminin).

Vous n'avez pas à avoir peur des femmes, Messieurs, elles sont gentilles, (si si vous verrez)...
Elles ne vont rien vous faire, rien vous enlever, rien vous usurper.
Elles vont juste nous compléter.

KEPHRA a écrit:Bon d'accord j'ai exagéré. Alors je vais le dire autrement.
Vivement que nos anciens voient la lumière dans son ensemble (masculin et féminin).

Vous n'avez pas à avoir peur des femmes les gars, elles sont gentilles, si si vous verrez...
Elles ne vont rien vous faire, rien vous enlever, rien vous usurper.
Elles vont juste nous compléter.

Bien dit, c'est en effet mieux comme cela, PERFECTO...

Mais pas certain qu'ils comprennent...

J'avoue que j'ai du mal à comprendre cette fixation sur le GO...
Il y a des obédiences masculines, des féminines, des mixtes... Pourquoi vouloir à tout prix la mixité au GO, et pas à la GLNF, par exemple ? Une question de symbole, de principe égalitaire ? A ce moment-là, il y a du boulot, parce qu'il y a un paquet d'obédiences non mixtes, et il faudra bien s'y attaquer aussi...

Edit : pour qu'il n'y ait pas de confusion, je précise que je n'ai absolument rien contre la mixité, je suis moi-même dans une obédience mixte. Mais je trouve souhaitable et nécessaire que toutes les possibilités existent.

Bien sûr je ne parlais pas forcément que du GO.
C'est pas grave.
Vous savez je suis né à une époque ou les hommes et les femmes partagent les tâches ménagère. Donc forcément cela altère un peu mon jugement...

je suis d'accord avec louis mais je vais aller plus loin
le GO à été créé masculin et l'histoire et les moeurs évoluant il à participé et aidé à la création d'obédience mixte, donc je pense que dans l'esprit des frères du GO il n'y a aucune ambiguité sur l'égalité.
initié au GO je n'ai jamais été choqué de voir des soeurs participer aux travaux

alors pourquoi vouloir a tout prix transformer le GO ? a part augmenter le nombre de membres ....

Je vais encore plus loin...
Le GODF est traditionnellement masculin...
Si on veut de la mixité, pourquoi ne pas rejoindre une Obédience mixte plutot que de changer ce qui existe de l'intérieur ?
GLMF, GLMU, DH et d'autres plus petites... Il y en a pour tous les goûts.
Moi j'ai choisi depuis longtemps la mixité... Si mon Atelier décide de devenir féminin ( et je suis une femme) je partirai, et si mon Obédience me demande de rejoindre un Ateleir féminin, je dirai non aussi, sauf s'il s'agit de faire vivre un Rite purement féminin dans le style Loge de Recherche.
L'inverse est vrai aussi, je refuse d'aller en visite dans des Ateliers masculins qui "ouvrent" une fois par an aux Soeurs. Je suis un Maçon à temps plein et non pour 2 ou 3 heures par an.
Les votes doivent avoir été fait démocratiquement, il faut tolérer la majorité ou... s'en aller.
Kaktée

Louis a écrit:Pourquoi vouloir à tout prix la mixité au GO, et pas à la GLNF, par exemple ?

La mixité n'existera jamais à la GLNF : ils perdraient la reconnaissance de l'UGLE.

Kaktee a écrit:Le GODF est traditionnellement masculin...
Si on veut de la mixité, pourquoi ne pas rejoindre une Obédience mixte plutot que de changer ce qui existe de l'intérieur ?
GLMF, GLMU, DH et d'autres plus petites... Il y en a pour tous les goûts.

Le Droit Humain n'est pas un succédané de GODF mixte... Le Droit Humain est monorite (REAA), international, mixte effectivement. Et puis les loges du DH travaillent beaucoup plus sur le symbolisme et la philosophie que les loges du GO.

Le Droit Humain n'est pas non plus comparable aux GLMF et GLMU, puisqu'au DH nous travaillons du 1er au 33ème degré dans un seul et même corps, ce qui est loin d'être neutre.

(et puis le Droit Humain n'est pas une obédience, mais un Ordre :p ...mais je pinaille )

Le Droit Humain n'est pas un succédané de GODF mixte...

il ne me semble pas avoir dit cela...Par contre les Obédiences que tu as citées, ce n'est pas parce qu'elles ont des Patentes du GODF que ce sont des ersatz du GODF.
Elles ont aussi leur vie et évolution propre. Alors attention aux mots et à ce qu'ils génèrent.

Le Droit Humain est monorite (REAA), international, mixte effectivement. Et puis les loges du DH travaillent beaucoup plus sur le symbolisme et la philosophie que les loges du GO.
Sur cette phrase, merci de ne pas faire de généralités.

Le Droit Humain n'est pas non plus comparable aux GLMF et GLMU, puisqu'au DH nous travaillons du 1er au 33ème degré dans un seul et même corps, ce qui est loin d'être neutre

C'est à nous, aux Rites égyptiens que tu viens expliquer ça, ce que c'est qu'un Ordre en précisant que le DH travaille en un seul corps du 1er au 33 eme degré ? Je te trouve très drôle, mon F.°. , enfin une réjouissance dans cette lourde journée orageuse !

Ce que je peux rajouter, c'est que si le GODF était passé en mixité, il y aurait eu pas mal de désengagement de certaines Loges pour aller vers le GODF qui détient tous les Rites ou presque, ce qui par contre est loin d'être un désir unanime pour les FF.°. et SS.°. féminins ou mixtes des Rites égyptiens car nous n'apprécions pas tous, les Rituels dits simplifiés ni le Yarker !
K.

jerohm a écrit:

Louis a écrit:Pourquoi vouloir à tout prix la mixité au GO, et pas à la GLNF, par exemple ?

La mixité n'existera jamais à la GLNF : ils perdraient la reconnaissance de l'UGLE.

Non, ah bon ?
C'était juste un exemple, Jerohm, simplement pour mettre en rapport deux obédiences masculines à gros effectifs. Il se trouve qu'il y en a une régulièrement visée par les soi-disant "dossiers" des hebdos, l'Express en tête, et pas les autres. La volonté simplificatrice des medias atteint des sommets, sur ce sujet...

kAKTEE a écrit:
C'est à nous, aux Rites égyptiens que tu viens expliquer ça, ce que c'est qu'un Ordre en précisant que le DH travaille en un seul corps du 1er au 33 eme degré ? Je te trouve très drôle, mon F.°. , enfin une réjouissance dans cette lourde journée orageuse !

Je sais, je suis vachement marrant comme garçon MDR

Tu n'es pas la première à me faire la remarque, certains Frères de la GLDF s'offusquant du fait que chez eux aussi, il y a une forme de continuité initiatique C'est peut-être le cas, mais dans des corps différents.

En effet, dans la plupart des obédiences les HG sont formellement séparés des loges bleus.

Prenons l'exemple de la GLISRU. La GLISRU gère les Grades Bleues. Le SCEPA gére les grades du 4° au 33°. Un SS gérant ce qu'il y a au dessus. Il y a donc 3 corps. (2 entre le 1er et le 33ème).

Au Droit Humain, il n'y a qu'un seul et même corps, ce qui n'est pas sans conséquence d'un point de vue administratif et initiatique.