Memphis-Misraïm
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Ven 02 Avr 2010, 21:25
J'aimerai bien en envoyer une copie a G.Seri pour voir ce qu'il en pense, pourrais tu me faire parvenir une copie de cette lettre?
lanterne
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Ven 02 Avr 2010, 21:40
oh oui une lettre comme ça ça vaut son pesant qd même !!
lanterne
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Ven 02 Avr 2010, 21:42
toutefois j'aimerais bien savoir ce que prévost lui a donné comme explications sur ses filiations, aurais tu également le courrier de départ en copie ?
kAKTEE
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MemphisMisraim.it - Page 2 Empty JP GC S

Ven 02 Avr 2010, 21:56
Non, je n'ai pas la lettre que JP a faite, j'ai juste la réponse de GCS.
Laissez moi le temps de la retrouver (pas ce we )et je vous la scanne.
K
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Ven 02 Avr 2010, 21:58
oui je pense que G. Seri vas surement être ravi d'apprendre qu'il a reconnu la filiation Gandolfo- Prévost.
kAKTEE
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MemphisMisraim.it - Page 2 Empty JP et GCS

Ven 02 Avr 2010, 22:11
Pense à m'envoyer une copie, je n'écris pas mais je lis parfaitement l'italien;

Bon, je continue à être le vilain petit canard.
pour les mamours GK et GCS, c'était le 12 septembre 2002, effectivement à Impéria, rédigés en français et en italien en interlignes (ou l'inverse). mais les accords portaient sur le RAPMM et non sur les Obédiences.

K
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Sam 03 Avr 2010, 07:29
ma chère Kaktee, je ne sais pas comment tu as pu entrer en possession , n'y même lire cette lettre.

au delà d'un simple accord d'amitié et de régularité, ces rencontres actent la reconnaissance des fonctions officielles des participants , et surtout elles ont permis la réconciliation entre GK et G.Seri.
Vois tu cet accord c'est moi qui l'ai rédigé pour la partie Italienne, d'ailleurs si tu as cette lettre, parmi les diverses signatures dont celles de G.K et de G.Seri, il y a la mienne.

pour la réponse de GianCarlo pas de problèmes fait moi parvenir la lettre qu'il a soit disant envoyé à Prévost.

Saches que je ne remet pas en cause l'honnêteté de tes propos, mais je doute simplement de l'authenticité de la lettre de Prévost.
kAKTEE
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MemphisMisraim.it - Page 2 Empty GCS

Sam 03 Avr 2010, 12:58
je viens de retrouver non pas l'original ( que j'ai, je maintiens) mais j'ai fait des photocopies de tous les originaux que j'ai
L'entête est avec le glyphe habituel
Antico e primitivo Rito di memphis e Misraim
dessous à droite Grande Oriente Italia
a gauche
Libera Muratoria universale
dessous dessin
dessous
Il Sovrano Gran Maestro
Gran Commendatore
Gran Hyerophante generale
a droite Pro n° 95 MM 11 ( je pense que ce doit être le numero d'enregistrement de la lettre)
Il 12 giugno 1995
zenith di Perugia ( c'est écrit à la main comme la date et le N° du protocole)

ALL'ILL.°.e Pot.°. Fratello
Jean Prévost
31 rue de Maubeuge
75009 Paris

ILL.°.mo e Pot.°. Fratello

Con grande sorpresa ho ricevuto la tua communicazione del 27 Aprile 1995. Dico sorpresa perche l'ILL..mo e Pot..mo Fratello Gedeone Gandolfo, membre effettivo del Sovrano Santuario Italiano, non aveva portato mai a mia conoscenza il fatto che nel 1966 avesse avviato, in Francia, i Lavori Muratori dell'Ordine Orientale Antico e Primitivo Rito di Memphis e Misraïm. Ho parlato quindi con lo stesso Fr..G.Gandolfo di questo fatto, oltre ad avermi confermato quanto Tu affermi, ha espresso positivi ed espliciti apprezzamenti nei Tuoi confronti.
In riferimento alla Tua offerta di avviare intese di cooperazione fraterna tra le nostre rispettive obbedienze muratorie, credo che non vi siano problemi. A queste punto, è necessario procedere ad alcuni rencontri per costruire futue intese, pertanto sarebbe opportuno che Tu mi facessi avere un documento ove sia indicato :
- struttura e l'aticulazione amministrativa del Vostre Ordine Muratorio (attività delle Logge)
- la struttura è l'articulazione amministrativa dei Corpi Rituali ( Camere Rituali degli alti gradi) con i gradi superiori che vengono praticari
- le modalità amministrative con le quali l'Ordine Muratorio si rapporta con il Rito
- eventuali accordi, sul territorio francese, con gli altri Ordini o Riti che si riconosco sotto la denominazione di " Antico e Primitivo Rito di Memphis e Misraim"
In attesa di Tue gradite notizie e scusandomi per aver ritardarisponderTi, Ti prego di voler salutare da parte mia tutti i Carissimi Fratelli alla Tua obbedienza con un sincero fraterno di Fraternità Salute e Prosperita.

Il Sovrano Gran Maestro
Gran Commendatore
Gran Hyerophante Generaloe
Giancarlo Seri 33.°.90.°.97.°.

La signature empiètant sur ces 4 lignes

J'espère ne pas avoir fait trop de fautes en recopiant

A mon avis, cette lettre est comme on dit, un début de preuve de filiation qui peut être joint au fameux dossier de 24 pages délivré à JP le 6 janvier 1966;
Que JP soit qualifié de tous les noms d'oiseaux possibles, qu'il ait fait n'importe quoi Ok ( quoique...pas forcement plus que d'autres), que certains le portent aux nues sans rien savoir de lui, ils faudraient peut être qu'ils se renseigent ( comme dirait Brassens, les morts sont tous de brâves types), mais il faut quand même lui reconnaitre deux qualités, celle d'abord d'avoir essayé de mettre en place la mixité, et ensuite d'avoir essayé de remonter aux xources.

K

Il est bien evident que Jean Prévost était incapable de répondre à tous ces critères et donc il a laissé sans suite.
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Sam 03 Avr 2010, 13:23
chère kaktee,
si tu pouvais me faire parvenir une copie de cette lettre, je pourrais plus facilement demander ce qu'il en est exactement a Giancarlo, notamment pour ce qui l'en est de l'appartenance de Gandolfo au Souverain Sanctuaire Italien, lequel en 1966 , et a quel titre pouvait il donner une patente a la France et de quel rite ????
en tous cas il va y avoir du remue ménage c'est sur.
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MemphisMisraim.it - Page 2 Empty Re: MemphisMisraim.it

Dim 04 Avr 2010, 10:08
voici la filiation revendiquée par gandolfo-prevost- bernadac et suite, je laisse les spécialistes se pencher sur la question. lisez jusqu'au bout cela vaut son pesant de cacahouètes.

mais devant une telle débauche d'âneries je ne sais s'il faut rire ou pleurer ( pour les FF et les SS embarqué dans cette galère, mais il est vrai que la distribution de Hauts Grades se faisant a vitesse grand V ont peut être parfois moins regardant), un détail et pas des moindres toutefois m'a interpellé, R Ambelain est selon eux un usurpateur donc irrégulier ( en gras dans le texte), alors question? comment GianCarlo Seri représentant en Italie la Branche R. Ambelain aurai t'il pu reconnaitre la filiation Gandolfo sans se désavouer lui même. c'est un Mystère non, .
--------------
Ordre Oriental Ancien et Primitif
de Memphis et Mizraïm

Rite primitif de Memphis et Mizraïm
Filiation Jean Prévost

SOUVERAIN SANCTUAIRE DES GAULES ET D'ARMORIQUE


Historique

Le Grand Sublime Souverain Sanctuaire dit « SUPERUM » de l'Ordre
Oriental Ancien et Primitif de Memphis et Misraïm, est l'origine et comme
l'écrit le « Superum » lui-même, la " mère " des Familles Initiatiques du
monde entier, car la reconstitution d'Abraham le Juif à Venise, ne fut rien
d'autre qu'une transcription moderne de l'ancienne Rituélie adaptée à la
Franc-Maçonnerie Opérative d'Occident, fille des « Magistri Fabrorum » de
Rome, nièce des Maçons d'Hiram à Jérusalem, qui étaient les disciples de
ceux qui avaient préconisé la "Pierre angulaire " dans l'édification de la
Pyramide, le Temple Parfait.

Le SUPERUM est donc la « Mère », la matrice, dans le temps et dans
l'espace de toute filiation qui relève de cette tradition originellement
italienne,
et déléguée en Liberté, en Egalité et en Fraternité aux FF\ des autres
nations.

I1 y a là, dans un Rituel Secret des Francs-Maçons Pyramidaux, chez les
Maîtres, cette attente ancienne du Seigneur des Deux Horizons, le Souverain
Grand Maître et Grand Prêtre à Perpétuité, le Grand Hiérophante
UNIVERSEL, le Chef de tout Ordre, le Ratificateur de tout Rite, le Roi des
Rois et le Seigneur des Seigneurs.

En 1788, le rabbin, savant et kabbaliste, Abraham le Juif, membre de la
Loge Ecossaise Primitive à Venise, (de l'Obédience de la Grande Loge
d'Angleterre) fonda à Venise, avec des initiés Chevaliers d'Orient,
Philosophes Inconnus, et d'autres initiés en Kabbale, l'Ordre Oriental de
Misraïm, dit Rite Egyptien.

La R+C Pythagoricienne existe depuis 2000 ans : d'abord en tant que "
Fraternité de Pythagore " au temps de la Rome antique, puis en tant
qu'Ecole Chrétienne Gnostique jusqu'à sa réforme moderne de Rose+Croix
Pythagoricienne.

En 1792, soit quatre ans après la fondation de l'Ordre Oriental de Misraïm,
la R+C Pythagoricienne, dont le siège était toujours en Italie, fit initier ses
adeptes, en grand secret, au rite de Misraïm. Dans les années 1797-1798,
les FF\ de l'Ordre, et en particulier les FF\ R+C Pythagoricienne, durent fuir
à Palerme l'invasion autrichienne. Là, ils réformèrent le Rite de Misraïm,
réforme déjà étudiée à Venise, mais qui demeurait toutefois dans un cercle
intérieur à l'Ordre/Rite de Misraïm. Cette réforme prit la dénomination
officielle de Rite Ancien et Primitif de Memphis (1801).

En 1804, les deux rites furent réunis au moment de la proclamation du
Royaume d'Italie par Napoléon. L'empereur les reconnut alors comme
Ordre Oriental Ancien et Primitif de Misraïm et Memphis et, en retour, tout
naturellement, l'Ordre se montra favorable à Napoléon et à sa politique.

Dès 1814, existait à Montauban, une mission particulière, initiée par les FF\
de Venise, selon l'ancienne Rituélie du « premier » Memphis.

En 1839, l'armée autrichienne, étant réinstallée à Venise, les FF\ de la R+C
Pythagoricienne et les membres des Ordres réunis dans l'Ordre Oriental
Ancien et Primitif de Memphis et Misraïm se réunirent en convent à
Palerme. C'est à cette occasion que la R+C Pythagoricienne et le Souverain
Conseil Universel donnèrent délégation officielle au F\ R+C Pythagoricienne
33ème 90ème 95ème Etienne MARCONIS d'ouvrir les travaux en France,
selon le Rite de Memphis. Cependant, cette délégation, d'une étendue
remarquable certes, mais délégation seulement, ne donnait aucun pouvoir
souverain, ni succession ni pouvoirs autonomes libres de tout lien fraternel,
et ses successeurs étaient tenus de se référer au Haut Corps, c'est à dire au
Souverain Conseil Universel, secteur exécutif du Grand Sublime Souverain
Sanctuaire « Superum », qui le comprenait et qui « l'englobait ». Une mission
pour Misraïm des FF\ BEDARRIDES, juifs savants, était déjà sur place,
ceux-ci ayant déjà reçu délégation et pouvoir par le même Souverain
Conseil Universel (qui comprenait Venise, le Caire et Palerme) pour
travailler en France.

En 1865, le très Ill\ et très Vénéré F\ Jean-Baptiste PESSINA, Grand
Conservateur du Souverain Conseil Universel de Misraïm et Memphis, lié au
Souverain Sanctuaire de Venise, (encore sous le joug autrichien) donna
patente à l'Espagne, à la Roumanie et à la Grèce.

Au cours du Convent de Palerme de 1839 cités plus haut, les degrés de
Memphis furent portés à 92. Par la suite, le Souverain Conseil Universel,
siégeant en Italie, portera les degrés des Rites Unis à 95 pour les degrés
d'initiation formelle et à 96 et 97 pour les degrés administratifs, conférables
par une cérémonie particulière de HAUTE THEURGIE.

En 1875, le F\ Joseph GARIBALDI réunit les grands Orients de Turin,
Milan, Florence et Naples dans le Grand Orient d'Italie à Rome et unifia les
Rites dans l'Ordre actuel, sur la base inchangée et jamais discutée de
Venise. Ainsi, l'Ordre Oriental Ancien et Primitif de Memphis Misraïm est la
Voie et le Fondement sur lequel le Grand Orient d'Italie fut bâti.

En 1881, le F\ PESSINA, convoqua le Grand Convent de Misraïm et
Memphis à Rome, pour compléter l'unification des deux Rites dans le
monde entier. MARCONIS, entre temps, s'était autoproclamé G\ H\ G\ du
Rite Ancien et Primitif de Memphis, en contradiction avec le Général
GARIBALDI, G\ H\ G\ du Souverain Sanctuaire (Mère) de Memphis de
Palerme, lequel avait patenté MARCONIS. Pour mettre fin à ces velléités
d'indépendance du seul Memphis de Palerme et de la France, le F\
PESSINA déposa ses pouvoirs au sein du Convent. Le Frère GARIBALDI
fut alors élu G\H\G\ des Rites Unis. Il prit pour Substitut, (avec droits de
succession et Membre Officiel du Souverain Sanctuaire de Venise), le Très
Puissant Frère John YARKER d'Angleterre, Grand Maître du Rite Ecossais
Primitif et Grand Hiérophante du Royaume Uni de Grande Bretagne, Ecosse
et Irlande. Tous des Memphis et des Misraïm qui, après un « temps
raisonnable », ne fusionnèrent pas et furent déclarés automatiquement
séparés. Palerme se plia à l'ordre, car il émanait de son Grand Hiérophante
Général reconnu, le F\ GARIBALDI, « héros des deux mondes ». Quand le
F\ GARIBALDI partit pour l'Orient Eternel, son Substitut, le F\ John
YARKER prit automatiquement sa place. Il nomma à son tour son substitut,
le Frère Vilarino de VILAR, G\H\ d'Espagne et Membre du Souverain
Sanctuaire de Venise. Cependant, dans le but de diviser sa succession, John
YARKER initia au XLVII ème du Rite Ecossais et Primitif le F\ Pa\ Me\
d'Italie et donna désignation au F\ FROSINI d'Italie pour les Rites Unis
(Memphis et Misraïm).

Le 7 juin 1908, à l'Orient de Paris, au 5, rue Jules Breton, un convent eut
lieu dans les locaux de la Grande Loge du Droit Humain, au cours duquel
furent réunis les puissances maçonniques de nombreux pays dans le but de
bâtir la Fédération Maçonnique Universelle. Sur permission du F\ YARKER
et en présence du Frère FROSINI et du F\ DE M\ et aussi des Délégués
des Suprêmes Conseils, Le Grand Maître d'Allemagne, Théodore REUSS
donna initiation et patente au F\ ENCAUSSE comme G\ H\ pour la France.

Avant la première guerre mondiale, en 1909, après le passage à l'Orient
Éternel du F.. John YARKER, le Souverain Conseil Universel, siégeant à
Naples, considérant la désignation faite par le F\ YARKER et aussi pour
contrer les menées du serviteur du Keiser, le F\ Théodore REUSS, (qui
cherchait à se faire élire au sommet pour offrir cet honneur à l'Allemagne),
donna le titre de Grand Hiérophante Général au F\ Edouard FROSINI,
(Membre du Souverain Sanctuaire de Venise et initié dès 1900 au 33ème
90ème 95ème XLVI ème du Rite Ecossais Primitif par le F\ John YARKER
et par le F\ Vilarino del VILAR). L' ex-Frère REUSS, lui, s'autoproclama
97ème et, pour frapper Venise et se venger d'elle, des Italiens et du F\
GARIBALDI, (le diable pour les Allemands), il alla contre le Congrès de
Rome de 1881 et, lâchement, patenta le Sanctuaire de Memphis de Palerme
qui avait, un temps, adhéré aux Rites Unis, comme Sanctuaire du seul
Memphis. Voilà qui démontre comment REUSS trahissait la vie univoque
des Rites Unis pour ses propres buts et basses vengeances.

Le G\ H\ G\ FROSINI fonda ensuite le Rite Philosophique Italien. Plus tard,
il remit le tout entre les mains du F\ Marco Egidio ALLEGRI, de Venise,
Membre du Grand Sublime Sanctuaire et du Souverain Conseil Universel.

Après la guerre mondiale, en union étroite avec l'Ordre Martiniste (dissident
de Bricaud comme beaucoup d'autres ordres martinistes italiens, car
BRICAUD, s'étant autoproclamé Chef de Memphis Misraïm en France, les
Italiens s'en étaient séparés, le considérant comme irrégulier), Memphis
Misraïm travailla vaillamment, mais à l'avènement du fascisme, celui-ci ayant
dissous la F\ M\, l'Ordre dut s'occulter tout comme au temps de l'invasion
autrichienne, en se cachant notamment sous le couvert de la Société
Théosophique. I1 continua cependant de travailler en grand secret, assurant
la continuité de la Tradition. Le Martinisme ne ferma jamais ses travaux,
l'Ordre des Elus Cohen au zénith de Venise non plus, tous travaillant au
maintien du contact entre le Monde angélique et le Monde des Initiés

En 1930, trahi par un espion de l'Eglise, le F\ ALLEGRI fut emprisonné
sous l'accusation d'avoir réorganisé la Franc-Maçonnerie. Mais bientôt,
grâce au silence et à l'intelligence de ses FF\, le G\ H\ G\ put sortir des
geôles de la patrie. En 1936, le F\ ALLEGRI prit la filiation de la Stricte
Observance Templière et des Chevaliers Bienfaisants de la C\ S\. Sous son
emprise, Memphis Misraïm s'étendit jusqu'en Autriche, malgré le nazisme, et
il maintint les contacts avec la Roumanie, la Hongrie, la Grèce, la Pologne et
l'Amérique.

Lorsque éclata la guerre en 1939, les FF\ américains proclamèrent leur
Hiérophante local G\H\.G\ au mépris des Italiens, l'Italie s'étant alliée à
l'Allemagne. Mais après la deuxième guerre mondiale, l'Ordre de Memphis
Misraïm retrouva à Venise sa grande splendeur d'autrefois.

Le F\ALLEGRI bâtit un Grand Sanctuaire Esotérique qui regroupait les
différents Ordres et Rites Philosophiques et Initiatiques sous le nom « d'
Adriatique », sanctuaire fils de l'ancien Souverain Sanctuaire d'Italie, bâti
par
le F\ FROSINI à Florence, en 1908.

Rendu malade par ses divergences d'opinion et d'action avec son Substitut,
le Comte Ottavio ZAZIO, le F\ALLEGRI passa à l'Orient Eternel à Venise
en 1949, laissant l'Ordre sans substitut. (Le Comte ZAZIO, qui avait un
temps été nommé Substitut, avait été destitué et même expulsé de l'ordre et
de toute famille juste après l'expulsion d'un autre F\, NONTANARI, qui lui,
cherchait à faire des affaires profanes en profitant des liens fraternels). Le
SUPERUM n'ayant pu trouver de successeur digne du regretté G\ H\ G\ élit
à la Régence le F\ Gastone MARCHI qui, du reste, avait déjà reçu du F\
ALLEGRI, juste avant sa mort, les Archives et le dépôt de l'Ordre ainsi que
la charge d'assurer la Régence en attendant de trouver, en temps opportun,
le Frère suffisamment digne de l'assumer. Le Régent MARCHI tint la barre
jusqu'en 1955. Tout en maintenant la surveillance occulte de l'Ordre, il
suggéra en 1954 « l'expérimentation » de la Régence par le F\ ZAZIO. Pour
obéir à ses suggestions, le Grand Sublime. Souverain Sanctuaire
« SUPERUM », élit donc à sa place, comme régent le F\ Ottavio ZAZIO,
qui fut déposé en 1959.

Le Frère Gastone MARCHI, Patriarche de Venise et Souverain Grand
Conservateur et Général ad vitam de l'Ordre Ancien et Primitif de
Memphis-Misraïm annonça lui-même à tous les Maçons Libres répartis sur
les deux hémisphères que, « restés très déçu à tous les niveaux et sur tous
les aspects , vu les tristes résultats de la gestion fiduciaire donnée en
confiance au Frère Ottavio Ulderico ZAZIO, nous lui retirons toute
délégation fiduciaire, le gardons cependant membre d'honneur de notre
Vénérable Ordre mais sans aucune charge, fonction, prérogative, titre,
pouvoir, ou autorité pour tous documents administratifs ou initiatiques... En
même temps, grâce à la délégation temporaire de trois ans, période qui n'a
pas été terminée, et qui aurait dû être reconduite deux fois encore (trois
périodes de trois ans), qui lui avait été donnée, nous n'avions consigné ni
timbres, tampons et archives essentiels . Nous déclarons donc que tout
document fait après la présente déclaration (27 décembre 1958) donné
avec le nom ou avec le « nomen ésotéricum » de ce Frère est nul et non
avenu ».

Toujours sous la présidence du F\ MARCHI, le Souverain Sanctuaire fit
élire en 1959 et consacrer à la date fixée par les Mystères d'Egypte, le Très
Illustre et Vénéré F\ APULEJUS UZERANKH (Gedeone A.M.
GANDOLFO de FERRARE 33ème 90ème 95ème), Docteur et Professeur
en chimie, G\H\G\ Régent, lui confiant la délégation fiduciaire pour trois fois
trois ans, là aussi, et l'élevant au titre et au grade de 90ème 96ème (dans le
but de l'assister dans son action), sans lui donner toutefois la complète
succession, celle-ci étant partagée par le Maître Gardien de l'Initiation et
Grand Conservateur du Rite, en l'occurrence, le Frère A\ V\ 33ème 90ème
95ème , ce dernier assurant le pouvoir occulte, et à qui furent confiés les
timbres et sceaux nécessaires à la conduite de l'Ordre en union et effet
initiatique du Grand Sublime Souverain Sanctuaire. Le G\H\G\ lui, de son
côté, devait assurer le pouvoir visible et extérieur tout en devant toujours se
référer et prendre conseil auprès des Frères du Grand Sublime Sanctuaire
« Superum » au zénith de Venise. Le Souverain Sanctuaire, jugeant cette
réforme opportune étant donné les dangers et bouleversements supportés
par les Rites Unis dans leur histoire, tant à cause des guerres, des invasions
que des changements politiques, la ratifia par un décret, en 1959. Par ce
système, de nouveaux nuages pouvaient s'amonceler sur Venise, le véritable
Chef de l'Ordre étant demeuré secret, toute possibilité de rouvrir ou
transmettre le pouvoir visible dans n'importe quel pays, ou dans n'importe
quel lieu, avec légitimité et pouvoirs réguliers était sauvegardée. Cela fut
vérifié à l'occasion, et les pouvoirs purent être transmis. Le Souverain
Sanctuaire approuva et ratifia ce choix. Ainsi donc le véritable pouvoir fut-il
gardé secret, entre des mains sûres, des mains qui avaient les pouvoirs
théurgique, magiques, initiatiques et traditionnels nécessaires, tandis que le
G\H\G\ officiel avait les mêmes pouvoirs mais sur un ton mineur, car à côté
de la hiérarchie officielle, couverte elle-même, coexistait une seconde
hiérarchie, véritable et absolue, laquelle avait dans ses mains le réseau des
Ordres Réunis et de toute l'Initiation.

En 1966 E\V\, soit le 6ème jour de janvier de l'an 5966, soit le 19ème jour
du mois de THOT, le Grand Sublime Souverain Sanctuaire « SUPERUM »
au zénith de Venise, sur décision des Hauts Corps de l'Ordre, proclame une
série de très graves différents l'opposant à « l'ancien Frère » Robert
AMBELAIN (et notamment le reproche d'avoir usurpé la filiation
DUPONT), et en conséquence ordonne :


« Eu égard à la glorification des initiés véritables de France, Gloire de
l'Europe et Maîtres pour tout Initié, à la perpétuation de la régularité
maçonnique dans le temps et dans l'espace des Fils de la Lumière, suivant
l'Initiation qui relève de la R+C Pythagoricienne dans notre Ordre Vénéré, a
l'honneur d'informer et porter à la connaissance de tout le monde en France
que depuis quelque temps travaille dans la régularité et dans le silence, le
Souverain Sanctuaire de Bretagne (Armoricain) conduit par le Tr\ Ill\ Tr\
Puiss\ Fr\ COMBORORIX (Jean PREVOST) 33ème 90ème 96ème ,
Membre d'honneur du Souverain Conseil Universel P\ G\ C\ d'Armorique,
Grand Elu de Zorobabel + Rose+Croix , Evêque Apostolique et Patriarche
de l'Eglise Gnostique Chrétienne , Chevalier d'Orient R + C "

« Cela dit et pour ces motifs, réunis en séance solennelle, avec tous les
Hauts Corps Rituels siégeant pour droit originaire au Zénith de Venise, à
savoir : Le Grand Temple Mystique , Grand Empire des Souverains Princes
de Memphis, le Grand Collège Liturgique, le Souverain Grand Consistoire
Général des Sublimes Princes de la Franc-Maçonnerie, le Suprême Grand
Tribunal des Grands Défenseurs de l'Ordre et le Souverain Conseil
Universel, lequel représente la part administrative de ce Sanctuaire pour le
Monde entier, ayant écouté la relation du Tr\ Ill\ F\
ZEDANKHUZAUSERUSER 33ème 90ème 96ème , Gardien de l'Initiation
et du F\ KHEPERKHEPHER 33ème 90ème 95ème , Substitut du G\ H\ G\
pour le Suprême Grand Tribunal, réunis en différentes séances préparatoires
, donne au FRERE COMBORORIX 33ème 90ème 96ème. La même
délégation que celle donnée naguère, en 1839, au frère Etienne
MARCONIS à Palerme par notre vénéré ordre, pour bâtir en France le "
Souverain Sanctuaire des Gaules " de l'Ordre Oriental Ancien et Primitif de
MEMPHIS ET MISRAÏM, dans le but d'y travailler a la gloire du "
Souverain Architecte des Mondes ", en fraternité bénie avec ce grand
Sublime Souverain Sanctuaire « Superum » au Zenith de Venise. On le prie
de tenir pour base le Souverain Sanctuaire de Bretagne, lequel est bien au
Zénith de "Venet" (Vannes) et cela veut dire beaucoup. On donne au frère
COMBORORIX 33ème 90ème 96ème . Tout pouvoir de représenter dans
ces travaux de réédification nos ordres vénérés dans la France et ses
dépendances, c'est à dire dans le territoire gaulois de la République
Française, dans la Gaule Belgique, dans les Pays Bas, dans la Wesphalie
ainsi que dans tous les territoires d'Outre Mer et dans l'ancien empire
colonial français y compris l'Indochine et les îles du pacifique. Il a dès ce
moment autorité, pouvoir, et devoir de diriger, en constituant ses substituts,
les hauts corps suivants que nous, avec nos pouvoirs souverains, constituons
régulièrement, traditionnellement, initiatiquement au Zénith (symbolique) de
Vannes (venet) pour les Gaules :

· Le temple mystique des gaules, ou grand empire national des sublimes
princes de memphis.

· Le collège liturgique des gaules

· Le grand consistoire national des sublimes princes de la
Franc-Maçonnerie

· Le grand tribunal des gaules des grands défenseurs de L'ordre

· Le Suprême Conseil des gaules (du 95ème au 90ème degrés).

« Il a aussi pouvoir de bâtir ou de maintenir le Souverain Sanctuaire de
Bretagne (Armorique) comme centre originel avec tous les hauts corps
susdits bornés à l'Armorique pour des études particulières de Théurgie
Egyptienne en constituant avec les initiés à la Théurgie Chrétienne et
Kabbaliste, le Haut lieu pour le bien de son pays et de sa patrie française
que nous tous aimons et estimons d'une façon particulière ». « Nous
déclarons que le Tr\ Ill\ Tr\ Puiss\ Fr\ COMBORORIX 33ème 90ème
96ème (Jean PREVOST de Nantes) est libre, après avoir mis en travail les
Hauts corps susdits, de déplacer le Souverain Sanctuaire des Gaules dans
un lieu qu'il jugera avec ses frères le plus opportun, ayant toujours pouvoir
de s'opposer à tout déplacement s'il le juge nécessaire, toujours dans
l'intérêt de sa patrie et de l'Ordre Ancien et Primitif Oriental de Memphis et
Misraïm.

Nous donnons à nos frères très aimés de France une seule tâche, celle
d'amour fraternel entre nous tous, et nous donner relation de leurs actions
pour présenter des suggestions fraternelles, et nous communiquer les
successions des grands hiérophantes nationaux, pour que nous leur donnions
pleine reconnaissance. "Revenons à Jean Prévost : Le très Illustre, Très
Puissant et Très Vénéré Frère Jean PRÉVOST de Nantes (Loire
Atlantique) COMBORORIX 33ème 90ème 96ème (suivent tous les
précités) dès ce moment a plein droit de conduire le Memphis Misraïm
régulier dans les Gaules et annonçons à tous les Francs-Maçons réguliers
qu'il est officiellement revêtu du 96ème degré comme GRAND
HIÉROPHANTE NATIONAL DES GAULES et GRAND MAÎTRE
GÉNÉRAL DE FRANCE pour l'ordre ORIENTAL ANCIEN ET
PRIMITIF DE MEMPHIS ET MIZRAÎM. Il prend dès ce moment ce titre
pour lui même et pour ses successeurs réguliers et légitimes, selon la
délégation donnée.

Dès ce moment, le frère COMBORORIX 33ème 90ème 96ème est membre
effectif, à plein droit, du Grand Sublime Souverain Sanctuaire «Superum» au
Zenith de Venise (origine de toute filiation régulière et légitime).

Comme nous savons tous, notre bien aimé G\ H\ N\ Jean Prévost, se
sentant très malade, avait donné la direction générale de notre Ordre et tous
pouvoirs, selon nos Constitutions Générales, au F\ Jean BERNADAC,
33ème 90ème 95ème son Grand Hiérophante Substitut. Quand notre regretté
G\ H\ N\ rejoignit l'Orient Eternel, en ce 20 Juin 1999, son Substitut, le F\
Jean BERNADAC 33ème 90ème 96ème lui succéda naturellement et selon
ses voeux, en toute légitimité, ainsi qu'en attestent nos documents signés de
jean PREVOST et une lettre de reconnaissance reçue d'Italie, signée de
Gédéone GANDOLFO lui-même.

Pour assurer pleinement sa charge de GRAND HIÉROPHANTE
NATIONAL DES GAULES et GRAND MAÎTRE GÉNÉRAL DE
FRANCE pour l'ordre ORIENTAL ANCIEN ET PRIMITIF DE
MEMPHIS ET MISRAÎM, F\ Jean BERNADAC reçut régulièrement le
96ème degré de l'Ordre, et désigna comme Substitut le F\ Jean-Pierre
SEGUINEL. Au début de l'année 2001, le F\ SEGUINEL fut radié de
l'Ordre. D'autre part, un petit groupe de FF\ et SS\ qui s'était méconduit fut
également radié.

Le G\ H\ Jean BERNADAC nomme alors le Frère Georges POMMIER
33ème 90ème 95ème à la charge de « Grand Substitut Président du
Souverain Tribunal » et le confirme le 11 août 2002.

Tous les documents utilisés pour ce travail sont tirés de nos archives
originales, transmises jusqu'à nous, signées et timbrées des sceaux de notre
Ordre, à travers les Temps, par les Grands Maîtres du SUPERUM Italien
de Venise.


Dernière édition par laborsolis le Dim 04 Avr 2010, 11:03, édité 2 fois
lanterne
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Dim 04 Avr 2010, 10:41
absolument génial !!!

juste une précision, à par l'histoire rocambolesque que l'on peut y lire.
Alfredo vitale ( le second de gedeone gandolfo), c'est un peu le J.Ca + J.Du de l'italie, du moins il a fait grand bruit chez eux à l'époque !!
c'est ce qui explique cet historique pour le moins " rigolo ".

Ce qui est dingue c'est que certains croient vraiment cette histoire !!!
j'en ai entendu me dire avec conviction (tout à fait sympa d'ailleurs) qu'ils étaient les seuls et uniques !!!
alors que les rituels ne sont même pas ceux de l'italie..en tout cas se sont adpatés tardivement.

d'ailleurs c'est marrant parceque l'entete des documents de la GLSG est celle du MM de Giancarlo Seri celui qui est précisément
irrégulier dans leur historique !! cherchez l'erreur !!

vraiment internet n'a pas que des défauts, j'étais contre au début
mais n'empeche que ca permet quand meme pas mal de démystification

A+
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Dim 04 Avr 2010, 11:10
et oui lanterne, " e una storia buffa"

ceci dit, G. Seri n'étant ni un idiot, ni un fou, ni suicidaire, une Conclusion s'impose d'elle même:
la lettre de Prévost affirmant la reconnaissance de sa filiation par G.Seri ne peut être qu' un faux.

j'attends d'ailleurs avec impatience une copie de cette lettre pour la communiquer a G.Seri.


Dernière édition par laborsolis le Dim 04 Avr 2010, 11:16, édité 1 fois
alkemia
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Dim 04 Avr 2010, 11:11
a force de demystifier, de mettre en avant les manques de régularité des uns et des autres, au lieu de clarifier la situation n'en devient que plus confuse( désolé mais c'est ce que je ressens de plus en plus)
il existe sûrement un "groupe" disposant de toutes les preuves de sa légitimité, régularité mais la question que je me pose de plus en plus c'est que s'il existe véritablement un Rite égyptien Véritable , ses composantes ne sont peut être pas destinées à rester au sein d'une structure, figée et sclérosée qui ne cherche qu'à protéger sa régularité en déniant à tous les cherchants leur Qualités...
Nous avons tous les rituels ( du moins ceux des degrés bleus pour ma part mais je ne doute pas que les Anciens que vous êtes ayez tous les autres) et pour certains quelle que soit son appartenance, le Travail se fait sur ceux ci et AVEC ceux ci, alors que doit faire le simple cherchant que je suis : abandonner parcequ'il se dit que cette authenticité ne lui est pas accéssible (trop cachée et loin pour ses moyens) ou bien doit il continuer à lire, lire , relire prier et travailler afin de trouver dans tout ce Bo..l (désolé mais c'est bien ce que ca devient) une petite part de Vérité .
Pour moi le problème des Rites Egyptiens qu'ils soient Français ou Italien ou de tout autre Orient ne se situe que dans ce qu'en font les SS et FF et non dans le groupe ou ils sont.
frat:. alkemia
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Dim 04 Avr 2010, 11:21
je pense au contraire que dénoncer de telle "arnaques" il n'y a pas d'autre mot, c'est justement clarifier la situation.
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Dim 04 Avr 2010, 11:47
ce que je constate c'est que l'on se focalise principalement sur le côté "administratif"(transmission et patentes ) et pas assez sur l'initiatique.
Que certains ne soient que des arnaqueurs je ne te le conteste pas mais que la "masse laborieuse" de tous les cherchants ne se concentre que sur cette vision me semble une erreur.
Nous faisons le jeu de tous ceux qui nous observent et mettent en avant ces dérives, nous passons notre temps à essayer d'expliquer que les Rites Egyptiens ne sont pas que ça .
Cherchons une solution de construction où tous les SS et FF qui souhaitent travailler puissent se retrouver, que ceux qui "pensent" être les véritables détenteur de la seule et unique vraie et pure tradition se rapellent qu'ils doivent transmettre et ce non pas en se glorifiant d'un Titre mais tout simplement en travaillant auprès de la base , et il en existe heureusement même si d'autres les considèrent comme non valable parcequ'ols ne sont pas dans le bon "groupe"
la véritable question simple et claire est celle ci : Quelle personnage, groupe ou obédience peut à ce jour prouver sa légitimité? à mon avis aucune car en cherchant bien on trouvera toujours un cadavre dans un placard ou quelqu'un pour remettre en cause un point particulier.
Existe t il des personnages, groupe ou obédience désireux de chercher cette Vérité (ou s'en approcher) sincèrement? beaucoup mais cette situation est valable à un instant T et non pas éternellement.
Des dérives il y en a , il y en a eu et il y en aura et peut être un jour serais je l'un de ceux ci , la perfection n'étant pas de ce monde.
La solution est dans les Loges , efforçons nous d'y être la sincérité et la sérénité...
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Dim 04 Avr 2010, 12:05
en fait se contenter seulement d'une chose est à mon avis insuffisant,
il est évident que le travail prime avant toute autres considérations,
en fait c'est un peu un travail sur plusieurs fronts, l'intérêt de telles informations
(je ne sais pas si la lettre est fausse en l'occurence) ce n'est pas qu'elles nous apportent des choses,
c'est qu'elles enlèvent à ceux qui mystifient la possibilité de le faire plus ouvertement.

Il est bien évident pour ma part qu'une loge, qu'elle soit de bernadac ou d'un autre, si elle travaille bien elle travaille et puis c'est tout
et je pourrais très bien y aller en visite sans probleme, c'est juste que souvant, comme d'habitude, les "tetes" utilisent les autres...

quand aux filiations...aucune n'est irréprochable c'est évident, et c'est lorsque chacun l'aura admis pour lui-même qu'il sera capable
de discuter avec les autres.
alkemia
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Dim 04 Avr 2010, 12:12
lanterne a écrit:
quand aux filiations...aucune n'est irréprochable c'est évident, et c'est lorsque chacun l'aura admis pour lui-même qu'il sera capable
de discuter avec les autres.

Alors disons qu'il n'existe plus de véritables filiation Very Happy ...
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Dim 04 Avr 2010, 12:15
l'esprit souffle ou il veux...
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MemphisMisraim.it - Page 2 Empty emphis misraïm Italia

Dim 04 Avr 2010, 13:39
Ceux qui me conniassent connaissent ma rigueur et savent que je n'ai pas une vérité à géométrie variable
Mon seul but, en ressortant cette lettre qui date de bientôt 15 ans de mes archives, est justement de ressortir la vérité, qu'elle plaise ou qu'elle déplaise, mais en aucun cas de permettre, y compris à Laborsolis de régler leurs problèmes récents avec GC S.

Mon avatar est la Chevêche d'Athena, son oiseau de sagesse, sa Sophia si l'on veut. Ce n'est pas pour rien que je l'ai choisie, c'est pour en respecter le symbolisme et l'appliquer dans ma vie.

J'ai connu jean Prévost de 1992 à Octobre 1996, date à laquelle nous sommes sortis de son giron. Je l'ai vu à Paris et à Bordeaux où il venait relativement souvent. J'ai reçu une multitude de lettres et je t'assure Lanterne que l'entête des lettres de Jean Prévost n'a jamais été l'entête de GCS.
A cette époque Jean Prévost ne connaissait pas Bernadac. Jean Bernadac a du le rencontrer soit en 97 ou 98. J'avais à l'époque refusé de lui conférer certaines initiations, donc il a farfouillé pour retrouver JP, d'où la suite que l'on connait.
Jean Prévost a beaucoup menti mais il était incapable de fabriquer des montages tels que Laborsolis le prétend; Il n'avait pas d'ordinateur et juste une machine à écrire qui écrivait en écriture penchée.
Le problème avec Prévost n'est pas comme vous le prétendez avec sa petite Obédience Maçonnique, elle est avec son Eglise Gnostique Chrétienne et sa filiation par l'église Vieille catholique par Mgr Maas et ses Mariavites, où là, effectivement il a passé son temps à donner et à reprendre et à se faire cirer les pompes....et le reste !

Le document publié par Laborsolis a été un moment sur le site de la GLSG et aussi sur le Blog esocult je crois de Willy ( pas Raemakers).
Et je vous affirme ayant une photo desdits documents, qu' ils sont très largement incomplets. Et s'ils étaient sur le marché, j'en connais une qui ne manquerait pas de lancer des procès, contre qui je ne sais pas, mais procès quand même pour défendre la mémoire de Grand-papa !

Alors je dis : oggi anche domani, basta cosi !

Que vous croyez que cette lettre est un faux, c'est votre problème et ça vous arrangerait bien !
Reflechissez un peu : si elle etait fausse, Jean Prévost serait allé beaucoup plus loin, qu'est ce qu'il avait à perdre ?
L'aurait il laissé en venant me rendre visite dans ma province, je faisais partie des dignitaires certes, mais pourquoi me la laisser comme pécadille ?
Et puis, s'il y avait une action que je jugerai à faire auprès de GCS, je la ferai perso, je n'ai pas besoin d'intermédiaires. Je dois avoir son téléphone dans un coin.
J'ai donc décidé de ne pas faire circuler cette lettre ; elle dormait, elle continuera à dormir jusqu'au moment où moi ou mon exécuteur testamentaire décidera de la sortir.....à côté de votre prose....Et puis, pourquoi ne pas faire un livre avec tout ça ? Pourquoi ne pas démontrer l'adage que "les ennemis de mes ennemis sont mes amis" ou les Alliances qui se font et se defont ?

Enfin et pour finir, au nom de quelle Fraternité ( et pour régler vos propres problèmes), voulez vous que je m'immisce dans vos histoires de "mecs", dans la mesure où vous ne reconnaissez pas les femmes en qualité de Maçons ?
Depuis 1982, j'ai beaucoup d'archives vous savez et on ne me fait pas prendre des vessies pour des ...lanternes
Comme l'a très bien dit Alkémia, vous feriez mieux de Maçonner à la base en assurant la prénnité de la FM Egyptienne, de buriner la Pierre en en assurant la base, la solidité, plutot que passer votre temps a bousiller le voisin. On se croirait revenu au temps de l'inquisition : brûlez les tous, le SADM reconnaîtra les siens.
Peccato !
Allez, Joyeuses Paques !
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MemphisMisraim.it - Page 2 Empty JP et GCS

Dim 04 Avr 2010, 13:51
additif :

laborsolis a écrit:et oui lanterne, " e una storia buffa"

ceci dit, G. Seri n'étant ni un idiot, ni un fou, ni suicidaire, une Conclusion s'impose d'elle même:
la lettre de Prévost affirmant la reconnaissance de sa filiation par G.Seri ne peut être qu' un faux.

j'attends d'ailleurs avec impatience une copie de cette lettre pour la communiquer a G.Seri.

Tu ne sais ni lire ni écrire : j'ai mis le texte de la lettre de GCS à Prévost et non l'inverse .

Et si je me réfère au Travail qui m'est demandé en FM ( et dans quelques sattellites), bien que moins connue que GCS ( et je ne cherche pas la notoriété mais l'Initiation) je ne pense pas être, moi non plus, ni idiote, ni folle ni suicidaire.

Mais merci quand même d'y avoir pensé car c'est toujours un vrai bonheur d'avoir à s'analyser et de constater que sa conscience et sa probité restent intactes. drunken bounce Basketball

K
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Dim 04 Avr 2010, 14:28
oulala !!!

sans moi ....

--------------------------------
ps: en ce qui concerne l'entete je ne parle par des lettres de prévosts je ne les aient pas...
je parle des rituels de la glsg, qui ont la meme entete.
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Dim 04 Avr 2010, 17:37
Kaktee, en fait je ne suis pas surpris de ta réaction agressive, je savais très bien que nous ne verrions jamais cette lettre, mais a t' elle vraiment éxisté, ??? ta minable pirouette pour essayer de te défiler est pathétique, mais avais tu une autre solution?

l'on me parle d'éthique maçonnique , de vérité de sincérité et tout le toutim, laissez moi rire, comme je l'ai déjà dit, celui qui se tait devient complice. Il ne faut pas se voiler la face, Nous avons tous une part de responsabilité lorsque nous laissons faire. comme le dit Lanterne, des gens biens sont trompés et roulés dans la farine, le pire c'est qu'au final ils revendiquent haut et fort les âneries dont ils ont été abreuvés.
c'est leur affaire me direz vous?
peut être avez vous raison. Mais alors, "laisser faire,ne rien voir, ne rien entendre, et ne rien dire, tel doit être le comportement du maçon" est a rajouter a notre serment.

je ne suis intervenu sur le forum que pour parler de la filiation de G. Seri qui aux dires de certains était irrégulière en Italie, ce n'est pas moi qui est mis Prévost sur le tapis.
Mais je vois que ce forum est sélectif, on veut bien taper sur certains on les mets plus bas que terre, mais il ne faut pas toucher a d'autres, même si ce sont des ordures de la prime espèce . belle mentalité ( d'Initié!!!!! ) quand même.

Oui tous le monde a probablement un cadavre dans le placard, mais certains en ont beaucoup plus que d'autres.

En tant qu'homme libre et maçon libre fidèle a mon serment, je me refuse a être complice de tels agissements, même si pour cela je doit subir les foudres des soit disant bien pensants, complaisants, tolérants, (et de plein d'autres qualités n'en doutons pas) de ce forum.

et si j'avais cette lettre Kaktee, je l'aurais déjà mise en ligne , comme tu t'étais proposé de le faire.


Dernière édition par laborsolis le Dim 04 Avr 2010, 18:49, édité 2 fois
alkemia
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Dim 04 Avr 2010, 17:52
ouah ça c'est de la réaction d'initié Very Happy
je crois que tu ne m'as pas compris
que l'on cherche à mettre en lumière des irrégularités soit
que l'on informe sur des malversations soit
que l'on se fasse traité de noms d"oiseaux par ceux là même que l'on met en cause pourquoi pas
je ne suis pas aveugle et sait faire le tri dans les infos , je ne suis plus soumis au silence ce n'est pas pour ça que je n'ai pas le droit d'être idéaliste et fier de mes actes et paroles
maintenant que certains n'interviennent sur ce forum que pour parler de ce qui les fache , il y a pour ça d'autres lieu mais que tu informes de fait c'est tres bien mais que propose tu pour l'amélioration de la situation ?
car c'est uniquement cela que je souhaitais souligner : démolir c'est bien mais il faut reconstruire c'est le seul et unique but que l'on devrait avoir.
a te lire et ne te connaissant pas j'ai deux solutions :
la première te croire sans me poser de questions et suivre ton idée
la deuxième c'est de me dire que quelqu'un ne t"a pas donné ce que tu souhaitais (et malheureusement j'en connais pleib des comme ça)
la troisème c'est (he oui j'avais dit deux mais pourquoi ne pas aller jusqu'à trois ce serait au moins me mettre au niveau des apprentis) de faire en sorte que les choses ne se répètent pas en retournant à la base faire la formation des SS et FF, en les faisant travailler dans la règle pour qu'elle devienne partie intégrante de leur être et que cette soif de pouvoir que semble focaliser la Maçonnerie n'ai plus de terrain fertile ou se développer...
frat:. alkemia
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Dim 04 Avr 2010, 18:10
alkemia relis mes posts et tu verras la solution que je propose.

lors de l'arrivée de Prévost sur le Tapis, ( ce qui n'est pas de mon fait je le répète) l'opportunité d'Une réponse de G.Seri ( il est encore vivant c'était une occasion, mais bon peut être va elle attendre encore quelques année avant d'apparaître cette lettre) a propos de l'authenticité de cette lettre me paraissait être intéressante.
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Dim 04 Avr 2010, 18:39
Alkimia
je vais te raconter une petite histoire de Maçons egyptiens

Une loge du sud de la France d'une obédience amie, formait ses apprentis et ses compagnons dans la joie et l'amour du travail bien fait, Se monte dans le voisinage une Loge d'une Obédience Egyptienne ( Bernadac pour ne pas la nommer) , les responsables ( qui ont avoués avoir reçu leurs initiations aux plus hauts grades de manière postale et oui ils sont tellement bêtes qu'ils l'avouent) visitent régulièrement cette loge ainsi que d'autres, de manière très amicale au debut, puis en prétendant être les seuls réguliers , avec les rituels authentiques etc etc.......puis ils commencent a débaucher apprentis compagnons et maîtres en leur proposant une progression rapide, et accès a un savoir dont ils sont les seuls dépositaires. résultat, des apprentis qui sont maîtres en 1 ans qui passe au 4 en 2 et des maitres qui se retrouvent au 18 en 3 et des loges régulières vidées de leurs effectifs. ( ces faits sont véridiques)

(avec en plus une petite couche de martinisme, et d'eglise gnostique.)

Est ce cela aujourd'hui être un Maçon d'Egypte, et l'on s'étonne ensuite que lorsque des FF qui eux travaillent et sont sérieux vont en visite on leur claque la porte au nez. ce qui est grave c'est que tout le monde est mis dans le même panier, les autres obédiences sont incapables de faire la différence, et si nous laissons faire alors nous ne valons pas mieux que tous ces "margoulins" , travailler dans son coin et dans la règle bla bla bla bla bla.......... oui certes on connait la chanson, laissons faire tout vas se régler tout seul etc etc.. j'oubliais en France c'est vrai on préfère souvent ne rien voir.


Dernière édition par laborsolis le Dim 04 Avr 2010, 18:53, édité 1 fois
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