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Quel est l'historique de la GLMMM ?

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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  Menas le Dim 28 Fév 2016, 02:14

Merci Cherchant de cette réponse détaillée.

On peut donc dire qu'à ce jour la GLMMM et la GLM ne pratique plus le Rite Ancien et Primitif de Memphis-Misraïm dans leurs "Hauts grades". C'est dommage pour eux. Le rite du GOE est un salmigondis rituellique inventé pour faire croire que c'est un "Rite Egyptien", c'est un peu un Canadra Dry Egyptien.

le plus amusant c'est que le GODF veut imposer ce GOE comme étant la référence des rites Egyptiens.

Georges.

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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  lanterne le Dim 28 Fév 2016, 14:19

Bonjour à tous,

je ne sais pas trop ce qu'il en est avec le GOE et je comprend mal l’Intérêt de perdre le système des HG du rite égyptien pour celui du GOE. Savez-vous quelles sont les différences au bleu ?

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Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  Menas le Dim 28 Fév 2016, 14:32

Les différences avec les Loges Symboliques, c'est là où cela devient croustillant. Ils ont gardé plus ou moins le rituel dit d'Ambelain, avec, de quelques modifications à de grandes modifications, ils pratiquent ainsi MM.
Donc si ces obédiences pratiquent MM en Loges Symboliques elles pratiquent aussi MM au sein des Hauts Grades du GOE qui devient ainsi un rite de MM !
Donc le GOE et comparses font un tour de passe passe sémantique et tout le monde n'y voit que du feu. Dans 10 ans c'est le GOE qui deviendra la référence quant au rite de MM.

Espérons, et n'en doutons pas, qu'il reste quelques irréductibles "égyptiens" pour conserver ce rite.

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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  lanterne le Dim 28 Fév 2016, 14:43

Je pense qu'il y a en effet quelques irréductibles 

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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  Uræus le Mar 01 Mar 2016, 11:51

De toutes les façons, même AT a quitté la GLMMM.
C'est une coquille vide, ne reste plus que la structure exotérique...
Ils vont même chercher les patentes au GODF, chronique d'une mort annoncée.

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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  Uræus le Jeu 16 Fév 2017, 11:46

Pour faire suite à l'historique, la GLMMM explose...
La quasi-totalité des Loges rejoignent le GODF ou la GLMF...

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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  lanterne le Jeu 16 Fév 2017, 14:13

Il y avait des loges masculines chez eux ?

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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  Uræus le Jeu 16 Fév 2017, 14:23

NON.
Le GODF accepte les Loges mixtes maintenant et puis...ça fait partie du plan établit depuis 10 ans d'absorber les Loges de rites égyptiens, même les mixtes à l'époque d'où la patente donnée à la GLMF.

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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  louxor le Jeu 16 Fév 2017, 22:06

La S Joëlle ALD régulièrement élue en septembre dernier n'aura rien pu faire contre la déchéance programmée de la GLMMM.

Tous les protagonistes du complot de Cachan qui a abouti à l'annulation de la Patente historique et légitime de la GLMMM en 2008, sa consumation plus exactement...,  auront enseveli leur âme sous les sables de Memphis et anéantit une Obédience riche de perspectives...

Pour autant, il est dans l'ordre des choses que les corps se corrompent et que l'Esprit demeure
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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  Uræus le Ven 17 Fév 2017, 10:18

S'ajoute à cela apparemment des malversations financières...détournement d'argent, des procès en perspectives...

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GLMMM

Message  Menas le Ven 17 Fév 2017, 16:25

Malversations financières ? Ce genre d'accusation se porte assez fréquemment lorsque l'on veut se ébarasser d'un ancien dirigeant.

Il faudrait voir ce qu'il en est vraiment. D'où vient cette "déchéance programmée de la GLMMM" et à qui profite le crime ? Entre la nouvelle "Fédération de MM" et la GLMMM, les destins semblent très semblables.

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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  Uræus le Ven 17 Fév 2017, 19:00

Il faut séparer les 2 problèmes :

Le financier : Environ 11000 à 15000€ de retraits par carte bancaire sans pièce comptable.
Comptes 2015/2016 non validés, aucun Commissaire au Comptes n’acceptant de les signer.

Déchéance programmée : C'est déjà dans les tuyaux depuis plus de 15 ans, depuis que le GODF a allumé Memphis-Misraïm en son sein pour développer avec le RER "l'aile droite" de la maçonnerie, c'est à dire les rites "spirituels", puis donner patente à la GLMF (antichambre du GODF) car ils ne croyaient pas à l'époque au projet de la GLMMM...
Le but affiché était d'absorber dans le temps la totalité des loges égyptiennes.
Et puis la GLMMM a fait la course aux reconnaissances pour il y a plusieurs années perdre son âme en élisant un GM issu du DH, qui n'avait qu'un désir, le pouvoir, allant jusqu'à inverser la pyramide pour assoir son autorité sur le souverain sanctuaire...et puis à force de faire copain-copain avec le GODF et R. Dachez qui ne comprend rien aux rites égyptiens et qui ne les voit qu'au sein du GODF, arrive ce qui doit arriver.

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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  louxor le Ven 17 Fév 2017, 22:59

Uræus a écrit:

Le but affiché était d'absorber dans le temps la totalité des loges égyptiennes.
Et puis la GLMMM a fait la course aux reconnaissances pour il y a plusieurs années perdre son âme en élisant un GM issu du DH, qui n'avait qu'un désir, le pouvoir, allant jusqu'à inverser la pyramide pour assoir son autorité sur le souverain sanctuaire..

Ce F devenu alcoolique a de quoi méditer. Et prétendre être un "Justifié" alors que l'on est tombé dans l'ivresse des petits pouvoirs, trahissant à tour de bras jusqu'à son Serment fait froid dans le dos...
Mais à Cachan, il n'était pas seul... D'autres "mauvais compagnons" avaient déjà tracé la route en orchestrant magistralement les ambitions les plus dérisoires à la prise de pouvoir.

Il faut croire que nos Rites ont cette spécificité de mettre en situation l'Initié, de lui faire expérimenter l'INITIATION...
Chez nous, on ne peut pas faire semblant...
Le destin n'existe pas : boule blanche, boule noire, à nous de choisir... Est-cela le libre arbitre ?

Car on a les chefs que l'on mérite. Certain(e)s se sont élevés -au degré qui était le leur - contre ce détournement du Sens. Combien ont eu le courage de les voir, de les entendre et de les comprendre ...?

Dès ce jour-là, la GLMMM était morte.Trop se sont tus et ont laissé faire... Et sont restés. Lâcheté ? Absence de vision politique ? Incompréhension d'un Rituel que l'on annone sans l'épouser ?

Beaucoup ont reçu du galon moyennant leur âme...et leur conduite "injustifiable". Si Hiram fut relevé pour quelques-uns, Faust revenait pour certains, beaucoup trop...

Aujourd'hui, tout devient clair comme de l'eau de roche et ce n'est que le début...Chacun peut comprendre à quel point le GODF a su jouer avec les egos et l'insconsistance des chefaillons de la GLMMM pour ne pas être régulée par une base "au travail" ...

Il  a fallu annuler la patente de la GLMMM dans la ligne directe d'AMBELAIN et des plus Illustres de nos Veilleurs. Ce ne fut pas de gaîté de coeur. Mais c'était là notre DEVOIR.

Le GODF aura récupéré un corps sans vie...Grand bien lui fasse !

La filiation a été protégée, elle est bel et bien vivante. Elle sera retransmise selon les desseins du SADTLM.

Les "purs" ont été séparés des "impurs". L'Oeuvre se poursuit...
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Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  Menas le Sam 18 Fév 2017, 02:49

Les membres quittent la GLMMM qui pratique le rite du GOE pour aller à la GLMF qui pratique le rite du GOE ! ?

Là je ne comprends pas ?

Je pensais que les Frères et Soeurs quittaient la GLMMM parce qu'elle pratiquait le rite du GOE, et qu'ils voulaient pratiquer le RAPMM. Donc si je comprends bien, ceux et celles qui quittent la GLMMM c'est qu'ils veulent pratiquer le rite du GOE, qui n'est plus, ou pas, ou mal, pratiqué à la GLMMM, ou parce qu'elle pratique le RAPMM ? 

A moins que ce soit l'inverse ?


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Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  Menas le Sam 18 Fév 2017, 02:54

PS. De qui la GLMMM détenait sa patente ?

Je ne comprends pas le rôle des "Illustres Veilleurs", qui ont du être très très endormis ces derners temps pour avoir laissé explosée-implosée la GLMMM ?

Que font donc ces "Illustres Veilleurs" aujourd'hui ?

Décidément je n'y comprends plus rien !

Bis repetita placent !


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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  LABARUM le Sam 18 Fév 2017, 05:21

@Menas,

Comme la GLMMM est à son agonie, les loges avec quelques anciens ou celles qui travaillaient plus sérieusement (cad pas sur des sujets sociétaux....) vont continuer à pratiquer le GOE mais à la GLMF parce que cette obedience à des accords de visite avec toutes les grandes obediences....et c'est désormais et uniquement ce qui intéresse les F et S ! Navrant n'est ce pas ?

Pour le reste je crois qu'il n'est plus nécéssaire de se lamenter sur la GLMMM qui est morte et dont l'esprit ne survivra pas non plus. Passons à autre chose sans tourner autour de son cadavre en pleine putréfaction.
Idem pour les filiations Ambelain qui ne sont plus que l'ombre d'elle même et ne satisfont que ceux qui souhaitent montrer leurs égos.

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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  louxor le Sam 18 Fév 2017, 17:28

Il y a un certain nombre de FF et de SS qui ne sont pas rentrés dans le rang après l'épisode de Cachan . Ils ont soit créé des structures régulières, soit rejoint de  petites structures existantes, soit constitué des loges sauvages, soit exercé l'art en solitaire...Et même des années après, d'autres ont fini par comprendre et ont quitté la GLMMM avant son naufrage. L'appel de FB a été, si ma mémoire est bonne, relayé sur ce forum et témoigne de cette prise de conscience.

Que l'épisode GLMMM soit achevé, c'est une évidence. Pour autant, il y eut en ses rangs des maçons égyptiens qui passent au second plan les reconnaissances et se fichent de politicaillerie pour aspirer à une véritable praxis. Les noyer avec l'eau du bain, c'est tout ce qu'on leur propose ??? !

Le rôle majeur de Robert AMBELAIN, quoi que l'on pense de l'homme, (d'ailleurs qui sommes-nous pour juger qui que ce soit... ? ) à la confluence des Ordres initiatiques et de cénacles ésotériques les plus efficients revisités par la tradition du Livre, et cela outre sa régence sur le Rite de Memphis-Misraïm, est incontestable. L'Ordre Kabbalistique de la R+C, l'Ordre martiniste traditionnel, l'Eglise gnostique apostolique...

Il fut aussi récipiendaire des filiations des plus illustres de nos FF, que ce soit la Grande Maîtrise générale ou Internationale. Le sang de  Bricaud, Encausse, Chevillon, Dupont mais aussi de Frosini, Troïlo... a coulé dans les veines d'Ambelain...Ce sont eux, aussi, que j'appelle nos Veilleurs.

De facto, toutes les filiations aujourd'hui sont de près ou de loin liées à la descendance d'Ambelain pour avoir embrasser la quasi totalité des voies mystiques de l'Occident moderne. L'humilité et plus encore la lucidité s'imposent en la matière. Toutes les filiations de Memphis-Misraïm dignes de ce nom descendent d'Ambelain. Et justement celle-là, le GOE ne l'a pas. Inutile de revenir sur le factuel, cela n'a aucune importance, n'est-ce pas ? puisque seul le résultat compte.

Il est en outre étonnant de constater que la filiation de la GLMMM ne questionne guère. Il est vrai que depuis 2008, elle n'a plus sa patente issue en ligne directe de la filiation Ambelain par le SSI de Kloppel,  puis de Sylla  et a priori cela n'a pas dérangé grand monde... Ceci rendra peut-être plus intelligible certains de mes propos puisque c'est le GOE qui viendra soutenir ce canard boîteux en 2015 par une patente qu'il finira par ne plus accorder précipitant la déchéance de la GLMMM.

Le devoir de transmission n'est pas un engagement pris à la légère car dès lors que l'on reçoit, il faut déjà penser à l'étape suivante... Et que l'on cesse de nous rabâcher des banalités avec un soi disant ego qu'il faudrait bannir. Où serions-nous sans lui : à quatre pattes, nous repaissant encore et toujours des ténèbres, sans cette folle envie de voir derrière le miroir ?Alors oui j'assume mon F !

"Quand on n'a que l'amour
À offrir en prière
Pour les maux de la terre
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Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  Menas le Dim 19 Fév 2017, 23:25

Mon TCF Louxor,

Il est vrai et indéniable que sans Robert Ambelain nombre d'Ordres Initiatiques et de filiations n'existeraient plus. Il a eu un rôle essentiel dans leurs transmissions.

Robert Ambelain n'a jamais créé l'Ordre Martiniste Traditionnel, c'est par l'Ordre Martiniste Synarchique, avec Blanchard, Lagrèze... que cet Ordre Martiniste fut créé. Ambelin, Aurifer, a lui créé l'Ordre Martiniste des Elus Cohen puis l'Ordre Martiniste Initiatique, bien plus tard.

J'admire ton enthousiasme sur le "sang qui coula dans les veines de RA"... Par contre toutes les filiations de MM ne viennent pas d'Ambelain. C'est ce qu'il a voulu faire croire, "oubliant" ou n'ayant pas eu connaissance de certaines filiations italiennes, avant Ambelain MM existait et certains Frères ont continué le MM de Bricaud sans passer par Ambelain.

La GLMMM est, ou plutôt, était une structure creuse ne souhaitant qu'une choses être reconnue. Comme toutes les structures, la GLMMM, sera détruite. Pour cette dernière cela a été plus rapide que d'autres. Je pense que d'autres suivront. En abandonnant toutes les spécificités de MM, elles se transforment en structure creuse et vide. Il faut relire "Notes historiques sur le RAPMM" de Bricaud, dans l'édition Arqa, avec une préface de DL. On y trouve, entre autre, une très bonne définition de MM.

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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  Uræus le Lun 20 Fév 2017, 10:04

Il serait sans doute temps de s'interroger sur la filiation Ambelain car c'est juste après sa mort que tout le "bordel" dans le rite a commencé...
Ambelain qui connaissait très bien la manipulation d'eggregore...revenez-en à sa vie avant MM et le THL...
Ambelain qui a introduit dans le rite la prise du sang effective sur un papier velin...qui n'était pas pratiqué à Lyon par Chevillon et pour cause...

Quant aux filiations de la GLMMM, la première de Sylla s'est construite autour de P.P (perpignan) et de sa grande loge dite régulière de MM. La seconde de raemakers est toujour déténu par Raemakers car il l'a reprise. La troisième de D.A pour autant qu'elle puisse être valide a été rejeté par la GLMMM, quant à la suite ce n'est que supercherie. Pourrais bien y avoir une filiation de jojo D achetée là aussi...!!!!

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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  Menas le Lun 20 Fév 2017, 11:58

On ne peut qu'être d'accord avec toi concernant le passé de RA. Passé riche, divers et très varié.
Mais il ne faut pas croire que toutes les "Structures" de MM ont "suivi" RA à partir de 1960. Certains dirigeants ont refusés la prise en mains de MM par RA. Ils ont préféré continuer en dehors du système RA. Pour certains ils ne tenaient pas leur filiation de RA, et d'ailleurs cedernier aurait bien aimé les récupérer.
Quant à la GLMMM, elle est dans une situation où elle s'est elle-même mise. À force de considérer MM uniquement comme un enjeu politique elle, où ils, pour les dirigeants et les membres, en paient le prix aujourd'hui.
Il n'y a qu'à voir où les Loges et les membres vont se réfugier : GLMF et GODF/GOE.... On voit là quel attachement à MM, le vrai rite RAPMM, ils ont. RTT ous ces départs ne sont motivés que par la recherche de la sacro-sainte RECONNAISSANCE ! Quelque part c'est une chance, au moins ils n'iront pas polluer les autres et vrais MM.
P.S. par "vrais MM" je ne parle pas des obediences, mais de tous ceux et toutes celles qui travaillent en 95 degrés.

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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  louxor le Lun 20 Fév 2017, 16:49

Willy Raemakers n'a jamais repris la Patente légitime de la GLMMM accordée par le précédent Grand Maître mondial, C. Sylla, et pour cause car celles et ceux qui ont fomenté le coup de Cachan se sont bien gardés de la rendre.
Elle a été annulée voire même neutralisée par WR, la présidente du SSI mixte, CFG et le Passé GM mondial, CS. Et ce pour les raisons déjà évoquées.

Ce n'est pas une nouveauté de revenir sur l'eggregore détourné de son sens, voire même perverti,  car justement CS es qualité a déclaré et écrit à plusieurs reprises avoir dû purger l'Ordre Ancien et Primitif de Memphis-Misraïm de ses composantes "sataniques".
Personne n'en a eu cure -ou si peu- considérant CS comme un soufi "illuminé"... Pour ma part, je ne l'ai jamais oublié et j'y ai prêté grande attention. C'est bien pourquoi le respect scrupuleux du Serment revêt une importance cruciale. Et si Ambelain a "bricolé" un certain nombre de choses, nous avons les antidotes... Tout est dans nos rituels et s'opère par la "bonne volonté"... Quant au surplus, il arrive toujours à point nommé.

@Ménas,
Relis bien mes propos stp. J'ai voulu signifier que toutes les filiations existantes à ce jour de M-M authentifiables, ont à un moment ou à un autre intégré une transmission venant d'Ambelain, par un cénacle ou par un autre... Et qu'en outre, il est à la confluence des deux grandes Maîtrises : générale et internationnale. Ce qui fait qu'il ne reste plus grand chose...
Il faut donc faire avec.

Enfin, cela fait plus de 15 ans maintenant que j'ai écrit dans certains de mes  travaux universitaires en l'occurence consacrés à la réception de Cagliostro, sur lesquels viennent parfois s'appuyer certains chercheurs de Berkeley ou de Moscou par exemple, que l'on allait vers la fin de la FM au profit de nouveaux mouvements sauf à ce qu'elle incorpore les enseignements et la praxis du Secreto Secretorum.

Il est donc dans l'ordre des choses que les structures volent en éclat mais encore faut-il que des gourous de pacotille ne se substituent pas à la Règle... Et surtout, qu'il y ait encore suffisamment d'Anciens pour transmettre ... Et c'est bien là que le bât blesse.

L'OPA du GODF devrait alors s'envisager différemment que comme une simple zone de chalandise à gagner... Et ce pour anticiper les outils, les formes et les agents de ces nouvelles formes de religiosité, aujourd'hui à l'oeuvre mais totalement anarchiques (sans ordre au sens littéral du terme).


Dernière édition par louxor le Lun 20 Fév 2017, 17:07, édité 1 fois
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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  Menas le Lun 20 Fév 2017, 17:05

Je suis bien d'accord avec toi sur les nouvelles formes que prendront les "sociétés initiatiques", et qu'elles commencent à prendre aujourd'hui, même si elles n'en sont pas conscientes. Par contre quelles formes prendront elles ? Qui peut le savoir. La forme importe peu tant que le fond y est....
Pour les filiations concernant RA je suis aussi d'accord avec toi. Je ne me suis peut être mal expliqué. Il existe des filiations de MM qui sont antérieures à RA, 1960, et qui perdurent encore à ce jour. Filiations qui ont refusé de sesoumettre à RA. Il existe ainsi des filiations italiennes et bien entendu françaises.
Ce qui n'est pas vrai pour le Martinisme et d'autres cenacles initiatique.

Mais par pitié ne lui jettons pas la pierre. Car même avec ses défauts, avec son caractère terrible, et j'en passe, il restera un passeur sans nul autre pareil. Oserais je la comparaison, toute proportion gardée, avec JB Willermoz ? N'oublions pas la dette que nous avons auprès de Robert Ambelain.

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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  louxor le Lun 20 Fév 2017, 17:13

Menas a écrit:Mais par pitié ne lui jettons pas la pierre. Car même avec ses défauts, avec son caractère terrible, et j'en passe, il restera un passeur sans nul autre pareil. Oserais je la comparaison, toute proportion gardée, avec JB Willermoz ? N'oublions pas la dette que nous avons auprès de Robert Ambelain.

A mon tour de te rejoindre totalement.
Nos parents sont ce qu'ils sont mais sans eux nous ne serions pas.
Et les défauts que l'on a sont à la hauteur de nos qualités... C'est dire pour un homme aussi exceptionnel ! !!
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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  lanterne le Lun 20 Fév 2017, 18:12

louxor a écrit:Relis bien mes propos stp. J'ai voulu signifier que toutes les filiations existantes à ce jour de M-M authentifiables, ont à un moment ou à un autre intégré une transmission venant d'Ambelain, par un cénacle ou par un autre... Et qu'en outre, il est à la confluence des deux grandes Maîtrises : générale et internationnale. Ce qui fait qu'il ne reste plus grand chose...
Il faut donc faire avec.
Bonjour Louxor

je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point. Il existe des branches de Memphis-Misraïm n'ayant eu aucun rapport de transmission avec ambelain, je pense par exemple au GSA.
D'ailleurs la fusion du Memphis et du Misraïm du GSA n'est pas celle opérée par Garibaldi et aucun de leurs rituels ne leur vient d'Ambelain, pas même le martinisme ou la chevalerie. ni les AA.

Ensuite les Souverains Sanctuaires étrangers qui ont rejoint Ambelain ne pratiquaient pas tous les même rituels, par exemple Brunelli (toujours en italie). Pour exemple, les rituels du 90 au 95, ce sont les rituels copiés collé du GSA dont Brunelli a été membre.

Enfin il ne faut pas oublier que via les archives de Lagrèze, Ambelain a réutilisé des éléments rituels provenant des rituels réécrits par les belges lors de la dissidence de 1930.
Tout chez Ambelain n'est pas d'Ambelain, et certains Ordres existent bien avant lui.

Le génie d'Ambelain, à mon sens, se caractérise surtout par le fait d'avoir su organiser, fédérer, structurer des voies jusque là relativement anarchiques quant à leur mode de transmission. Ceci me semble beaucoup plus significatif que ses transmissions.Il a redonné ses lettres de noblesse aux Ordres dont il s'est occupé, voilà ce qui me semble vraiment remarquable chez lui.

Cependant, il est vrai qu'il a su écrire des rituels pour son rite égyptien qui ont été repris par beaucoup, et c'est en partie cela que tu veux dire j'imagine. (je suppose que tu parles également des autres ordres "ambeliniens" qui se sont diffusés un peu partout..)

Dans la filiation Ambelain :
Les 1 2 3 sont spécifiques au MM Ambelain.
Les 4 9 13/14 18 30 33 sont commun au REAA et à MM, les différences ne sont pas majeures et l'on s'est contenté de modifier certains discours pour les rendre plus "memphis-misraim".
Le 66 est spécifique à la filiation Bricaud et ne vient pas d'Ambelain, il en existe au moins 7 ou 8 versions (relativement proches), voir ce qu'en dit Ambelain lui-même.
Le 90 Ambelain est très pauvre, à tel point qu'Ambelain a repris les textes des AA de Rombaut
avec le texte du kybalion qui provient de l'équipe Durville.
Enfin le 95 est surtout un serment envers l'Ordre.
Le 28 vient de Tshouddy et est commun au REAA
Il existe ensuite deux autres 18eme dont l'un reprend le Rituel du Rite Ecossais Philosophique du petit chevalier de l'aigle noir. Ambelain a mélangé ce rituel alchimique à celui écossais, apparemment certains ont travaillé celui-là.

Hors Ambelain:
Enfin il existe des rites séparés très discrets, qui se sont maintenus dans un version minimale, c'est à dire ne transmettant que l'essence du rite à quelques uns. en d'autre terme ne travaillent que sur les AA.

Le GSA dont certaines branches ont repris les rituels pour les incorporer à des filiations Ambelain (Brunelli) dont ont retrouve les prolongement dans la filiation Prévost en France. Ce qu'il y a de spécifique ici sont surtout les rituels des 90 91 92 94 et 95, ce ne sont pas des serments mais bien des rituels avec des transmissions. Les rituels inférieurs sont issu pour une bonne part des rituels de Tschoudy ou du REAA.

Pour ce qui est de la Hiérophanie, nous avons déjà parlé depuis longtemps... Smile


louxor a écrit:Enfin, cela fait plus de 15 ans maintenant que j'ai écrit dans certains de mes  travaux universitaires en l'occurence consacrés à la réception de Cagliostro, sur lesquels viennent parfois s'appuyer certains chercheurs de Berkeley ou de Moscou par exemple, que l'on allait vers la fin de la FM au profit de nouveaux mouvements sauf à ce qu'elle incorpore les enseignements et la praxis du Secreto Secretorum.

Sur ce point en revanche je suis complètement d'accord, les voies symboliques ne suffisent plus et il y a une recherche d'expérience et de concret qui se fait sentir. Elle va impacter inévitablement une partie de la maçonnerie, au point de la transformer complètement, elle va incorporer de plus en plus une dimension "ascétique" et pratique avec sans doute quelques inévitables déviances sectaires dans certains cas, tandis qu'une autre maçonnerie continuera dans la déliquescence.


A+

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Message  louxor le Lun 20 Fév 2017, 18:42


Bonjour Louxor

je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point. Il existe des branches de Memphis-Misraïm n'ayant eu aucun rapport de transmission avec ambelain, je pense par exemple au GSA.
D'ailleurs la fusion du Memphis et du Misraïm du GSA n'est pas celle opérée par Garibaldi et aucun de leurs rituels ne leur vient d'Ambelain, pas même le martinisme ou la chevalerie. ni les AA.

Ensuite les Souverains Sanctuaires étrangers qui ont rejoint Ambelain ne pratiquaient pas tous les même rituels, par exemple Brunelli (toujours en italie). Pour exemple, les rituels du 90 au 95, ce sont les rituels copiés collé du GSA dont Brunelli a été membre.

Enfin il ne faut pas oublier que via les archives de Lagrèze, Ambelain a réutilisé des éléments rituels provenant des rituels réécrits par les belges lors de la dissidence de 1930.
Tout chez Ambelain n'est pas d'Ambelain, et certains Ordres existent bien avant lui.
Ave Caesar !

C'est toujours un grand plaisir de te lire et je t'attendais bien là mon cher Lanterne... J'ai parlé de Memphis-Misraïm et non de Memphis e Misraim aujourd'hui porté légitiment et essentiellement par le GSA italien. Ce ne sont pas tout à fait les mêmes filiations, ni la même histoire (et cela tu l'as très bien expliqué) même si des chemins de traverse ont existé et existent encore...
De même, j'ai simplement voulu évoqué la mise en connexion par Ambelain de différents éléments rituels à un moment dans l'histoire et sa trace, sa présence...dans la plupart des filiations légitimes de Memphis-Misraïm en France et de nos jours.
Le terme de "Passeur sans nul autre pareil" utilisé par Ménas semble particulièrement bien choisi.


Dernière édition par louxor le Lun 20 Fév 2017, 18:48, édité 1 fois
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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  lanterne le Lun 20 Fév 2017, 18:47

Le plaisir est partagé cheers 
Je vois que tu as toujours le virus lol!

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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  louxor le Lun 20 Fév 2017, 19:03

Et oui sacré MM !! Car même la boisson d'oubli ça ne marche pas  drunken
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Re: Quel est l'historique de la GLMMM ?

Message  lanterne le Lun 20 Fév 2017, 21:39

sans doute n'avait-elle pas été préparée à partir de rites millénaires, et infusée à la bonne période  farao
lol!

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