Memphis-Misraïm
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Dim 16 Aoû 2009, 20:50
La Grande Loge Mixte de France compte aussi des loges qui travaillent au RAPMM.

Sait-on d'où tient-elle la patente permettant à ces ateliers de travailler au RAPMM ? Du GODF ?

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Grande Loge Mixte de France Empty Re: Grande Loge Mixte de France

Dim 16 Aoû 2009, 20:52
Tout à fait y compris pour son GOE mixte.
Ceci étant, nous avons cru comprendre que la GLMF ne désirait pas multiplier, voire démultiplier, ses ateliers au Rite de MM. Nous ne ferons aucun commentaire sur ce point.
C'est ainsi que les accords avec la GLMMM ont pu se faire.
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Dim 16 Aoû 2009, 20:56
luxcalam&volutes a écrit:Tout à fait y compris pour son GOE mixte.

Qu'entends-tu par GOE ?

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Dim 16 Aoû 2009, 21:48
Grand Ordre Egyptien qui couvre du 4° au 33° selon l"échelle Yarker. (Monter au-delà, ça aurait fait un peu désordre...! )Degrés revus et "corrigés" ( dont celui de l'Aigle rouge ) à l'occasion par de très illustres FF dont JL de B et LM.
De là est souché celui de la GLMF.
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Lun 17 Aoû 2009, 16:30
luxcalam&volutes a écrit:Tout à fait y compris pour son GOE mixte.
Ceci étant, nous avons cru comprendre que la GLMF ne désirait pas multiplier, voire démultiplier, ses ateliers au Rite de MM. Nous ne ferons aucun commentaire sur ce point.
C'est ainsi que les accords avec la GLMMM ont pu se faire.

Sauf qu'avec l'arrivée du nouveau GM, les options ont quelque peu changé et la GLMF a intégré depuis quelques Loges égyptiennes, bien que, le Rite Français demeure, comme au GODF prépondérant.

K
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Grande Loge Mixte de France Empty Rituel RAPMM de la GLMF

Mer 05 Oct 2016, 10:55
Bonjour à toutes et à tous,

Le rituel utilisé pour les Loges pratiquant le RAPMM au sein de la GLMF est-il le même que celui pratiqué actuellement (version courte ou longue) à la GLMMM ? 
Est-ce un Rituel souché sur celui de R. AMBELAIN ? Identique ? Autre ? 

Merci par avance de vos réponses.

Bien fraternellement 

D
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Mer 05 Oct 2016, 19:51
Compte tenu de mise sous tutelle de la GLMMM par le GODF, et plus particulièrement du GOE qui souche la GLMF comme la GLMMM, il semble inévitable que les rituels utilisés finissent par devenir des copiés-collés...

De plus, le rituel complet (et non le rituel long- ce qui désolé Did83 ne veut rien dire) est une Ode au divin, au Sacré qui va à l'encontre des récriminations laïcardes justifiant la mainmise du GODF sur les obédiences déistes, et bien évidemment sur celles du RAPMM qui n'entendent pas perdre leur âme...

Ce qui est certain c'est que les différences, le fossé, le précipice... apparaissent dans leur triste splendeur aux degrés dits supérieurs, c'est-à-dire dans les ateliers philosophiques et hermétiques.

Pour ma part, je n'accepte pas l'idée que la chaîne des véritables et authentiques initiés, qui a longtemps trouvé refuge dans la FM en général et les Rites égyptiens en particulier,  puissent être rompue...
En revanche, il serait légitime qu'elle adopte un athanor plus apte à la recevoir et à l'animer et laisse gisant ce vieux corps embourgeoisé qu'est devenue la Franc-Maçonnerie...
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Jeu 06 Oct 2016, 01:32
Il ne faut pas rêver, la GLMMM, la Fédération de MM (ex-GLFMM) et la GLMF ont pris toutes les trois la patente du GOE et travaillent donc suivant les rituels du GOE. Un point c'est tout.

Maintenant dire que le GOE est un rite égyptien, semblerait osé et "insultant" pour nos FF et SS passés à la Pyramide Eternelle. Lorsqu'on lit les rituels du GOE, on en reste pantois. Mais ce n'est pas un secret puisque Dachez et De Biasi ont écrit dans leurs livre que le GOE avait été totalement réécrit sur la base de l'Echelle dite de Yarker. Echelle qui déjà, comme celle de Pessina, avait tordu le coup aux traditions de Memphis-Misraïm.

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Jeu 06 Oct 2016, 01:46
Merci de ta réponse Louxor.
Pardon et merci de ton éclairage sur le terme de "rituel long" (-je ne suis qu'un A:..- le terme "complet" me parait en effet bien plus sensé Very Happy
Frat.

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Jeu 06 Oct 2016, 01:55
Merci de ta réponse Menas.
Mais mon questionnement reste un peu sur sa faim.
En fait simplement doté de mes 3 ans (les HG ne sont pas vraiment ma préoccupation actuelle) je me demande maintenant si la priorité est le rituel, le travail ou le travail par le rituel. (rituel du bleu)
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Jeu 06 Oct 2016, 02:06
Pour moi la priorité est le rituel, en fait la priorité c'est le travail, mais la vraie priorité c'est le rituel. La priorité des priorité c'est le travail. En fait pour résumer la priorité absolue reste le Rituel et le travail qui l'accompagne ou inversement, je ne sais plus.

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Jeu 06 Oct 2016, 16:59
Menas a écrit:Pour moi la priorité est le rituel, en fait la priorité c'est le travail, mais la vraie priorité c'est le rituel. La priorité des priorité c'est le travail. En fait pour résumer la priorité absolue reste le Rituel et le travail qui l'accompagne ou inversement, je ne sais plus.

lol!

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Jeu 06 Oct 2016, 18:32
Menas a écrit:Il ne faut pas rêver, la GLMMM, la Fédération de MM (ex-GLFMM) et la GLMF ont pris toutes les trois la patente du GOE et travaillent donc suivant les rituels du GOE. Un point c'est tout.

Je m'inscris en faux : la Fedération de Memphis Misraïm n'est pas l'ex-GLFMM, c'est ce que ses dirigeants voudraient bien faire croire, mais c'est faux...
C'est une scission de la GLFMM qui elle existe toujours, bien vivante et travaille au RAPMM en 95 °. le procès au vu des documents produits nous a donné raison et nous a permis de pérenniser le nom.
Allez sur le site de la Grande Loge Française de Memphis Misraïm tout est expliqué.

On a donc deux anciennes obédiences de MM qui ont des patentes du GODF plus une multirite.  Tout ce beau monde ferait mieux carrément d'intégrer le GODF, seulement ils ne le peuvent pas, les structures sont trop petites car si je me souviens bien, je crois qu' il faut 13 Maîtres au GODF( et à la GLMF) pour créer une Loge, et les Triangles ça n'existe pas.
Quant aux rites dits égyptiens du GOE, c'est du rite du GODF rien à voir ( ou presque) avec Yarker à part la numérotation en 33°. Oserais-je dire que c'est un rite GEO-TIEN ?No
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Jeu 06 Oct 2016, 19:25
Kaktee a tout a fait raison, elle a bien fait de rectifier mon erreur. La Grande Loge Française de MM n'a rien a voir avec la Fédération de MM. J'ai fait un raccourci malheureux. En effet la GLFR-MM est et reste ce qu'elle a toujours été.
L'autre, celle qui a perdu son procès n'en avait emprunté que le nom. kaktee j'espère que je me suis fait pardonner cette erreur.

Pour le GOE, il y a eu quelques emprunts aux rituels de Yarker. Même s'il y avait eu plus d'emprunts et même encore plus cela ne change rien au fait que ce rite est aux rites égyptiens ce que le Canada Dry est à l’alcool.

Je ne pense pas que la non-intégration soit un problème lié au nombre de Maîtres. Il me semble que cela est du au fait que pour le GODF il est plus intéressant d'avoir des obédiences qui lui sont totalement liées qu'une seule grosse obédience, le GODF. C'est l'image de l'ex-URSS et de ses pays "satellites". Et puis cela donne une image de démocratie, de liberté. C'est plus facile de gérer des obédiences petites qui se font de la concurrence entre elles qu'un gros Tank. Enfin c'est l'idée que nous nous en faisons.

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Jeu 27 Oct 2016, 18:28
Menas a écrit:La Grande Loge Française de MM n'a rien a voir avec la Fédération de MM. J'ai fait un raccourci malheureux. 

Raccourci tout aussi malheureux que certains liens du site web du Clipsas : quand on clique sur le lien associé à la GLFrMM on tombe où ? Bah sur le site de la fameuse fédération, pardi  Laughing

Une petite astreinte à facturer ?  What a Face

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Jeu 27 Oct 2016, 19:18
On pourrait se demander où en est la Fédération de Memphis-Misraïm ?

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Jeu 27 Oct 2016, 19:22
Elle en est à prétendre, sur son site internet, être reconnue pas la Franc-Maçonnerie française et internationale.

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