A l'Ouest du nouveau sur la Grande Hierophanie

ça bouge dans le paysage maçonnique egyptien mondial ! Que pensez-vous du contenu de ses différents liens:

http://grandehierophanie.com/index.php/presentation-grand-hierophanie

http://grandehierophanie.com/index.php/hierophanie/le-grand-ordre-souverain-des-rites-egyptiens-gosre/presentation-gosre

Rites Egyptiens, Ordre ATOUM, Myriam...
Ordre Chevaleresques...
Martinisme et Coens
Rose Croix d'Orient
Eglise Gnostique
Druidisme Ordre du Sanglier Blanc.....

Bref....mon avis est qu'avec qu'une telle présentation, une telle offre ils vont rassembler tous les egos sur pattes de maçonnerie égyptienne, tous les assoiffés de cordonite vont accourir.....C'est bien ça va faire le tri, on va pouvoir travailler tranquille !

Considérant comme vrai l'adage selon lequel nous reconnaissons un arbre à ses fruits, alors je prend le parti de m'en tenir à ce que j'observe de ce fruit internet qu'est ce nouveau site.

Tout d'abord il faut noter la confusion intégrale entre diffusion d'information et promotion, le site est réalisé comme une longue suite d'appels publicitaires c'est à en tomber par-terre de bêtise et démontre combien l'équipe à la manoeuvre n'a comme ambition que de faire du chiffre c'est évident.
Ensuite il faut quand même remarquer la performance culturelle qui consiste à mettre un "s" à "Arcana Arcanorum" à plusieurs endroit, ce qui démontre que ce n'est pas une erreur mais bien un problème de culture.

La seule force de ce groupe est de s'être attaché les services de JPGdeCB qui est le seul personnage à connaître suffisamment son sujet, ce dernier semble d'ailleurs mystérieusement s'être rapproché ces dernières années des personnages bizarres qu'il critiquait jadis. Avoir donné J.Duez la filiation de la Myriam est tout de même assez étrange. Je sais qu'il croit influencer le groupe autour de de soulage pour le pousser à travailler les voies d'éveil, alors qu'en réalité il n'est là que pour faire bien, parce qu’il est connu dans le milieu de l'ésotérisme. Je peux attester que les trois quarts de ces personnes n'ont absolument aucun intérêt pour l'ésotérisme, les voies d'éveil, la maçonnerie égyptienne ou même la maçonnerie tout court. Mais en parler ça fait bien ...

pathétique et décevant ...

Un beau miroir aux alouettes car en plus, ça recrute à "pas cher". Donc, il y aura du monde, quasi un "marché captif".

Lanterne a raison, la plupart de ces personnages  n'ont aucune culture dans l'ésotérisme ou l'occultisme, seulement une culture dans les beaux Décors...: à la louche, je dirais 5.

En analysant ces beaux documents, ce que je ferai lorsque j'aurai un peu de temps, on s'aperçoit d'erreurs flagrantes de dates et ils oublient qu'il y a quelques témoins toujours en vie.
Il ne faut pas oublier que pour transmettre, il faut avoir reçu et il faut aussi la volonté de celui (ou de ceux) qui donnent et la volonté de celui qui reçoit. Et là, les conditions ne sont absolument pas remplies.

C'est vrai que c'est compliqué, mais c'est plus simple qu'il n'y parait: GK ayant démissionné et transmis à CS n'avait plus rien, alors il n'a rien pu transmettre ni à Castelli, ni à MGDS. Sa tentative de reprendre les rennes en a berné plus d'un (et d'une, y compris moi), et en juin 2008, il m'avait confié ( et d'autres personnes étaient présentes) chercher son successeur car il souhaitait trouver un homme d'une cinquantaine d'années pour pouvoir avoir le temps de le former, donc d'au moins 15 ans de moins que lui qui avait 68 ans. Ca ne pouvait donc pas être ni JC ,ni MGDS, les deux ayant à 5 ou 6 ans près le même âge que lui.

Ceci dit, entre temps et la publication de ce fameux mémoire, l'environnement de MGDS a un peu changé.

Oui nombreux sont ceux qui sont tombés ou ont voulu tomber dans le panneau, moi aussi d'ailleurs mais avec le recul c'est facile à voir.

Le problème finalement a toujours été kloppel, pour avoir vu de près comment les choses étaient considérées et gérées je comprend pourquoi l'équipe vieilledent a tout fait pour s'en débarrasser. D'ailleurs la suite des problèmes dans le rite restent liés à kloppel, c'est quand même à lui que l'on doit des GDS et des JC !!!

Mais je pense qu'un historique précis de l'histoire depuis Castelli pourrait être intéressant à fournir à la postérité, je pense à tous les documents que JC a fait circulé, à toutes les décisions contradictoires qu'il a produit, à toutes les manœuvres avec la glnf lorsqu'il a renié sa propre obédience mixte pour y entrer, l'affaire de la hiérophanie avec de soulage etc...

il faudrait réaliser une timeline de type Facebook avec les commentaires nécessaires à la compréhension ainsi que les documents...

A+

Non, je ne suis pas d'accord avec toi, les problèmes ont commencé avec R Ambelain qui à la fin de sa vie a quand même été un spécialiste de "je te donne et je te reprends" et qui distribuait des Patentes à tout le monde.
C'est le problème des Rites Confédérés dans lequel il n'y a pas le RAPMM ( contrairement à ce qui se dit, RA l'avait bien précisé) mais les Rites de Memphis et de Misraïm. 

Des documents j'en ai beaucoup, les émetteurs furent prolixes et ça fuse de tous les côtés et encore à présent, la preuve....

Mais bon, on sait à présent qu'on a un "pape égyptien" unique force spirituelle dans le Rite. Il était déjà Monseigneur, on va devoir passer à Sa Sainteté ? Diable dit-elle.....

Oui c'est vrai, mais le vieux tenait bien la baraque ne serait-ce que par son "autorité" naturelle. Disons que ce dont tu parle préfigurait la suite ...

Lanterne, quel est l'intérêt de JPGdeCB à faire travailler les voies d'éveil ? Plus d'élèves pour ATOUM puis MYRIAM puis Osirien ou Amonien ? 

Je pense aussi qu'après le coup des ARcana  (livre rose rouge et croix d'or), cette association est une autre tentative de faire main basse sur les rites egyptiens avec le coup classique du nous on a tous les dépôts, mêmes les plus internes des internes et les autres n'ont rien.....En fait on a d'un côté MGDS + JPGdeCB et de l'autre le GO....

Pas vraiment Labarum,

les cercles atoum, les myriam, l'ordre osirien ne sont pas en activité comme tel. En général il s'agit de personnes qui donnent des documents rien de plus, un peu comme il nous arrive de le faire entre nous, de temps en temps certains s'organisent voir essaient de se relier à une branche des myriam italienne mais rien de vraiment organisé. Lorsque JPG à transmis à Duez c'était juste un bout de papier rien de plus.

Le patron de l'ordre osirien est "Reatel" en italie et il n'existe plus de membres français, cependant il faut savoir qu'il existe de profondes fractures en italie dans ces courants, elles seraient très difficiles à exposer. Mais disons que pour faire court l'ordre osirien en question n'est pas la transmission d'origine. Et quand je parle de transmission je ne parle pas de patente ou de rituel, mais de pratiques et de techniques spécifiques.
Celle de cet Ordre Osirien reprend les pratiques de Kremmerz, rien de plus.

Le plus important reste l'approche technique de la "présence" et cela échappe aux ordres et n'en dépent d'ailleurs pas. C'est cette approche qui doit faire l'objet de toute attention de la part du chercheur, elle doit être comprise, mise en oeuvre puis corrigée de nombreuses fois jusqu'à "trouver" le bon "geste". Ensuite il faut stabiliser et amplifier, puis enfin apprendre à la maintenir jusque dans le sommeil... Cela JPG le sait et c'est pourquoi au fond de lui je sais qu'il se fout de GDS et des autres, il tente un coup de poker comme il l'a toujours fait sauf qu'il manque cruellement de sens critique et qu'il ne voit pas la profonde impossibilité psychologique de ceux avec qui il tente cette aventure ... 

Celui qui veux faire main basse sur les rites c'est GDS. Lui se fout royalement de la présence et du reste, sauf qu'ils sont grillés partout y compris dans les milieux qu'ils fréquentent. Quand ont fait partie de la noblesse, que l'on met en avant ses qualités et sa "richesse" on a les moyens de s'offrir les services de gens qualifiés pour réaliser la communication qui va avec. Or je redis ce que j'ai dit plus haut, le site traduit parfaitement la vraie psychologie de ceux qu'il est censé représenter, c'est pauvre en contenu c'est pauvre en forme, la communication est pitoyable on a l'impression qu'ils veulent vendre des machines à laver. Il n'y a donc pas de substance.

Néanmoins GDS a compris que la formule "nous on a tout, vous vous n'avez rien" n'est pas payante, et surtout il sait que tout le monde est au courant de qui il est vraiment et que ça ne trompe personne, c'est pourquoi il prend tout le monde dans sa boutique, y compris à leur insu parfois (véridique !! certains se sont retrouvés dans leur souverain sanctuaire et l'ont su par hasard par internet).

Mais je redis qu'il faudrait tout réunir sur ce qu'ils ont fait ces dernières années afin que rien ne se perde...

Je crois qu'il ne faut pas trop donner d'importance à ce nouveau truc...

MGDS revient du Canada, tiens cela est étrange.... à se demander pourquoi un si rapide retour alors qu'il semblait tellement se plaire chez nos "cousins". Peut être ont ils été plus clairvoyants que nous.

Maintenant je vais vous donner le CV de MGDS, qu'il a lui-même publié sur le net. Je sais vous allez tous et toutes pâlir d'envie, vous rouler par terre à la vue des valises initiatiques que se trimballe notre Grand Hiérophante International.

19 août 1948 : naissance à Pondichéry (Inde française) de Michel GAUDART de SOULAGES dans une famille héritière de traditions ésotériques chrétiennes, juives et hindoues.
15 juin 1967 : initiation au grade d'apprenti, à la Grande Loge de France. Par la suite, il sera reçu dans plusieurs structures initiatiques tant occidentales qu'orientales.
14 avril 1971 : Michel GAUDART de SOULAGES, jeune maître maçon, rejoint la Grande Loge Nationale Française après avoir été reconnu par la Grande Loge de l'Inde. Il y deviendra Vénérable d'Honneur de trois Loges et membre du Souverain Grand Comité. Dans les hauts grades de la Franc-Maçonnerie, il sera 30° du REAA, commandeur du RER, officier national de Malte maçonnique et de la Marque, dirigeant de loges, chapitres, collèges, tabernacles des Nautoniers, du Moniteur Secret, des Grades Alliés, des Maîtres Royaux et Choisis, des chevaliers du Temple Prêtres KTP, de la SRIG, de l'Arche royale, etc.
11 mai 1974 : initiation au grade d'associé à l'Ordre Martiniste dit de PAPUS. Il sera Supérieur Initiateur Libre, Initié de Saint-Martin et actuellement Grand Maître du Suprême Conseil Martiniste et de l'Ordre Martiniste Initiatique.
8 juillet 1983 : réception au Royal Order of Scotland du VF Michel GAUDART de SOULAGES.
6 novembre 1998 : consécration comme évêque du TIF Michel GAUDART de SOULAGES au sein de l'Église gnostique (ordination du 30 octobre 1993). Le même jour, dans le cadre martiniste et sous les auspices de la Rose+Croix d'Occident, il sera reçu aux 66° et 90° du Rite de Memphis-Misraïm.
23 octobre 1999 : réception dans la filiation de FULCANELLI en qualité de Frère Chevalier d'Héliopolis.
25 juillet 2001 : patente de direction de l'Ordre des Chevaliers Maçons Elus Coens de l'Univers délivrée par la Rose+Croix d'Or (filiation allemande).
28 septembre 2007 : patente du Rite Ancien et Primitif de Memphis-Misraïm signée du TSF Gérard KLOPPEL, Grand Hiérophante, Grand Maître Mondial, accompagné des Grands Conservateurs Internationaux du Rite, déclarant remettre tout pouvoir au TIF Michel GAUDART de SOULAGES, pour diriger et développer le Rite au sein de la Franc-Maçonnerie régulière et traditionnelle, lui donnant autorité pleine et entière pour créer, installer et gouverner toute structure s'y afférent.
3 février 2008 : patente du TSF Gérard KLOPPEL conférant au TSF Michel GAUDART de SOULAGES la charge de Grand Maître Général ad vitam 97ème degré du Souverain Sanctuaire International Régulier Égyptien et lui remettant délégation permanente et irrévocable pour créer et diriger ce Souverain Sanctuaire et y conférer, jusqu'au 95ème degré inclus les degrés du Rite.
18 juillet 2008 : réception osirienne de Grand Hiérophante du TSF Michel GAUDART de SOULAGES par le TSF Gérard KLOPPEL en vue de sa succession future.
11 août 2008 : décret du TSF Gérard KLOPPEL, Grand Hiérophante Mondial, 99°, nommant, hors du champ de la Maçonnerie régulière, le TSF Joseph CASTELLI, 98° et président du Suprême Conseil des Rites Confédérés.
5 octobre 2008 : décès du TSF Gérard KLOPPEL.
10 octobre 2008 : suivant les dernières volontés du TSF Gérard KLOPPEL, avant de passer à l'Orient Éternel, est créé un collège de la Grande Hiérophanie du Rite Ancien et Primitif de Memphis-Misraïm et de l'Ordre des Rites Unis de Memphis & Misraïm, partagée entre le TSF Michel GAUDART de SOULAGES, Grand Hiérophante ad vitam pour la Maçonnerie Régulière et Joseph CASTELLI, Grand Hiérophante ad vitam pour la Maçonnerie Universelle.
7 novembre 2008 : déclaration de la Confraternité hermétique Rosae+Crucis d'Héliopolis et de Memphis reconnaissant que le seul et unique Grand Maître et Grand Hiérophante du Rite est le TSF Michel GAUDART de SOULAGES. Celle-ci sera suivie dans les semaines qui suivent par les déclarations de seize autres structures initiatiques.
25 novembre 2008 : décret du TSF Joseph CASTELLI conférant au TSF Michel GAUDART de SOULAGES la qualité de Président d'Honneur du Suprême Conseil des Rites Confédérés, celui-ci n'acceptant qu'une présidence d'honneur, eu égard à sa qualité de Maçon régulier.
28 novembre 2008 : lettre du TSF Michel GAUDART de SOULAGES au TSF François STIFANI, Grand Maître de la GLNF, rappelant que le rôle de Grand Hiérophante ad vitam n'est pas celui d'un Grand Maître Mondial exerçant un pouvoir temporel, mais celui d'une autorité morale et spirituelle, conservateur du Rite.
9 janvier 2009 : abrogation du collège de la Grande Hiérophanie par décret magistral n°09010901 signé conjointement par le TSF Michel GAUDART de SOULAGES et le TSF Joseph CASTELLI. Par ce même décret, le TSF Michel GAUDART de SOULAGES 99° est reconnu comme seul et unique Grand Hiérophante mondial ad vitam, le TSF Joseph CASTELLI devenant Substitut Général et Grand Hiérophante adjoint. Le TSF Michel GAUDART de SOULAGES est donc de facto et de jure le XIIème Grand Hiérophante du Rite.
1er février 2009 : enseignements initiatiques et secrets du 72ème degré communiqués par le Grand Hiérophante à plusieurs frères martinistes à Versailles.
15 février 2009 : communiqué du Grand Hiérophante annonçant un symposium Memphis-Misraïm à Versailles et rappelant avoir reçu personnellement du TSF Gérard KLOPPEL, dans la lignée du TSF Robert AMBELAIN, ainsi que de Frères Aînés, la totalité du secretum secretorum des arcana arcanorum dont il est, au sein du Rite, le seul dépositaire.
18 février 2009 : communiqué du Grand Hiérophante invitant au symposium Memphis-Misraïm à Versailles et précisant que le TSF Joseph CASTELLI, suite à sa demande, se mettait en disponibilité de sa charge de Substitut Général.
30 mai 2009 : symposium de Memphis-Misraïm, sous la présidence du Grand Hiérophante, à l'Université UIA de Versailles avec pour conférenciers: Richard RACZYNSKI, Jean-Luc CHAUMEIL, Ariane DOUGUET-AMBELAIN, Patrick FAURE, Michel LÉGER, Hervé LE JEUNE, Thierry WIRTH et Patrick de la RIVIERE.
16 juillet 2009 : déclaration inconséquente du TSF Joseph CASTELLI, s'attribuant le titre de Grand Maître Mondial (sic), et prétendant destituer le Grand Hiérophante de sa charge ad vitam !
6 août 2009 : décret du Grand Hiérophante es qualité constatant que Joseph CASTELLI, à l'égard du Rite, s'est ramené à la vie profane et le radiant en conséquence de tous titres, fonctions et charges au sein du Rite Ancien et primitif de Memphis-Misraïm et de l'Ordre des Rites Unis de Memphis & Misraïm.
30 août 2009 : déclaration solennelle des dignitaires de divers pays assemblés autour du Grand Hiérophante ad vitam, conservateur suprême du Rite, rappelant qu'ils se sont placés sous son autorité spirituelle et réaffirmant le rôle souverain des Grandes Loges Nationales pour l'administration et la gestion quotidienne dudit Rite.
17 octobre 2009 : fondation de la Grande Loge Indépendante et Régulière de Memphis-Misraïm à Versailles. Première assemblée du Souverain Sanctuaire International (SSI) de Memphis-Misraïm sous la présidence du Grand Hiérophante.
21 Novembre 2009 : consécration de la Loge Alexandrie d'Égypte n°8 à l'Orient de Versailles de la Grande Loge Française des Rites Unis. Seconde assemblée du SSI de Memphis-Misraïm sous la présidence du Grand Hiérophante.
28 Mars 2010 : Réception ès qualités du Grand Hiérophante au Convent de la Grande Loge Française de Memphis Misraïm (Obédience Masculine, réactivée en 1963 par Robert Ambelain) en compagnie de Liliane Ambelain (fille du Xème Grand Hiérophante) et de Jean-Pascal Pillot, Grand Maître National de Memphis-Misraïm. Troisième assemblée du SSI de Memphis-Misraïm sous la présidence du Grand Hiérophante.

Seuls les gogos dont l'ego est en perte vont adhérer à ce nouveau cirque. Il est intéressant de parcourir le site internet de ce Grand Hiérophante. C'est à pleurer de rire ! On navigue entre le Grand Sanglier Blanc et la Rose-Croix d'Orient.

Allons mes Frères et mes Soeurs ne nous laissons pas prendre au piège de lui donner de l'importance en parlant de lui.

Dans certains cercles on ne radie pas, on n'exclut pas, on laisse les gens à ce qu'ils sont. Ils sont "oubliés" !

Fraternellement
Georges

Oui je comprend ton raisonnement, je suis d'ailleurs partagé entre cette posture et celle de la guerre totale. En ce moment Castelli fait des ravages en Italie, précisément parce que lasbas beaucoup de monde croit qu'il est le successeur de kloppel. Ils ne connaissent que très peu la maçonnerie française et cela permet à ce dernier de surfer sur la vague...

Je pense qu'un historique précis depuis 2007 des évènements autour de castelli serait assez intéressant à réaliser. Plutôt comme je disais une ligne du temps avec à chaque fois les documents et un petit résumé de la situation, laissant à chacun la possibilité d'interpréter. A cet égard les évènements ont été suffisamment parlant en eux-mêmes...

A+

L'idée de relater toutes ces turpitudes dans un livre, c'est déjà fait. Il suffit de lire les deux "Livres Jaunes" n° 1 et n° 7 de Joseph Castelli. Après ces lectures on ne peut qu'être édifié.
Quoique je me demande si le n° 7 n'a pas été écrit par un frère du GODF, un ancien Grand officier, qui joue sur les deux tableaux C. de B.

Essayons de titiller Michel Jarrige, il pourrait ainsi donner une suite à son premier volume : les Rites Egyptiens aujourd'hui.

Caslelli mais surtout sa nouvelle recrue JP M. fait merveille en Italie. Les italiens n'ayant qu'une très vague idée de la maçonnerie française et encore plus vague des rites Egyptiens. D'ailleurs ce rite n'y est pas du tout en odeur de sainteté, cela est du à certain Grand maître qui ont fait un peu n'importe quoi.

Fraternellement
Georges

Sauf que dans ces livres les choses sont présentés sous un angle flatteur... pas sûr qu'en rappelant que castelli alors patron de la GLEDF se soit affilié à la GLNF et a donc renié les femmes de son obédience soit une information présente dans son livre, ainsi que tout un tas de trucs du même acabit ...

Je rebondis un peu en marge du sujet de base, mais si cet Ordre Osirien reprend les pratiques de Kremmerz.....La goétie telle que dans la Myriam, non merci ! Pratiquer avec les génies sans les sacrifices qui vont avec ....gaffe à l'effet retour.... 
Sous cet angle je comprend mieux pourquoi on ne pouvait être Coen et membre de l'Ordre Osirien c'est incompatible en termes de théurgie.
L'approche de la présence tel que tu le décris me semble effectivement une meilleure voie...

LABARUM a écrit:L'approche de la présence tel que tu le décris me semble effectivement une meilleure voie...

Ce n'est pas tant qu'elle soit meilleure en fait, c'est surtout qu'elle est une condition de la voie osirienne, voie solaire en essence et en son rapport au monde. Tu as sans doute observé comment l'état ordinaire est passif et lunaire dans le quotidien, presque hypnotique, alors que, dès que nous redevenons attentifs à soi-même, il s'opère une sorte de retour à soi qui se traduit par toutes sortes de sensations notamment celle d'être fermement installé au centre accompagnant une forme particulière de lucidité, et cela met fin momentanément à la condition lunaire précédente.

Cet "état" est le fondement du reste du système, c'est lui qui doit être "coagulé" car il est volatil et il faut apprendre à le "fixer"... et il y a plusieurs voies pour y parvenir.

C'est la raison pour laquelle les Myriam ne furent pas très appréciées par certains membres de l'ordre osirien puisqu'elles pratiquaient un système lunaire de part les forces qu'elle proposaient de mettre en oeuvre, tout comme le système cohen d'ailleurs.

Mais comme tu le dis c'est un autre sujet...

Ce que propose Lanterne pourrait faire l'objet d'un HIRAM 4 !!!!!!!!!!

JC est cuit en France.
MGDS ne tient que parce que JP G est avec lui.

Ce qu'il y a encore de plus navrant, c'est que MGDS n'a aucune culture des rites égyptiens, ni exotérique, ni ésotérique, pour preuve les 95° qu'ils distribuent encore et encore comme ce 18 avril 2015 et un 72° qui distribue aussi...m'est avis qu'il n'a pas encore compris le Kadosh

En fait si nous regardons MGDS et JPG, n'ont ils pas une revanche à prendre avec la noblesse...n'est-ce pas ce qui les unit ?

A leurs agapes, il y a du Sanglier blanc...
Mais qui est interdit de chanter ?

Mais quel cv!!! Dire qu'à mon age, il était déjà VM de 3 loges etc...ça donnes envie...ou pas!

Bref, je pense qu'il est bon d'informer les gens de la nature de ce genre d'endroit et des personnes qui en sont à l'origine et c'est tout...pour le reste, ignorons les, laissons les faire mumuse dans leur coin et restons entre nous. Certes nous ne serons pas nombreux mais la qualité et la tradition seront présentes afin de faire rayonner comme il se doit nos joyaux de loge.

Histoire de me coucher moins ignorant, quelqu'un peut me dire ce que sont l'ordre ATOUM, la Myriam et l'ordre osirien?

kaktée   le JP M nouvel allié de castelli ce serait pas un chanteur d'opéra de notre connaissance ?
depuis 2007 ( 8 ans dejà ) dans cette mouvance de grande hierophanie liée a castelli chaque soubresaut est le fait d'une nouvelle création ou d'une nouvelle radiation.... rien de plus rien de moins 

Salu Vaslav,

L'Ordre Osirien est un ordre initiatique italien qui remonte plus ou moins directement au prince Raimondo di Sangro. Selon certain cet ordre serait "LE" dernier ordre initiatique de l'occident et c'est lui qui serait à l'origine du rite de Misraim, du rite de Cagliostro et bien-sur des Arcana Arcanorum.

Mais son histoire n'est pas sans avoir rencontré ses turpitudes si bien que les cartes sont brouillées.

A la fin du 19eme vers 1890 Giuliano Kremmerz créet la Ftraternité de la Myriam F+T+M+M. Un contenu très magique et théurgique qui devait servir d'antichambre à l'Ordre Osirien. Mais l'Ordre Osirien ne fut pas toujours d'accord avec l'existence des Myriam si bien que le lien entre les deux ne fut pas régulier.

Ensuite les cercles Atoum étaient un système français mais il n'était pas un ordre. C'était juste un groupe de personnes qui avaient organisés un travail autour d'une pratique poussée de la présence puis qui demandaient parfois d'étudier certaines voies alchimiques, par exemple en intégrant les FAR+C ou encore en étant reçu dans une Myriam.

Aujourd'hui les cercles n'ont plus d'existence organisée. 

A+

Non Alkemia, le JP M n'est pas notre chanteur, mais JP Mar.°. qui a été se faire patenter chez JC, et qui, si je ne me trompe pas ( à mon âge on commence à avoir du mal à suivre) provient d'une quintuple scission ( GLEDF- GLERP, GLORF, la GLORF changeant de nom mais je ne me souviens pas lequel + plus la nouvelle obédience avec tous les cachets de "la grande loge française des rites confédérés" patentée  par JC. 
Il y a eu aussi sur le Net un tas de papelards d'excommunication réciproque entre deux frères portant le même patronyme.
Mais ce ne serait pas de l'opéra qui serait chanté mais un vaudeville tragi-comique.

Je vais finir par GLUPS !!!

lol je ne crois pas que l'age soit en cause même moins agé j'ai du mal à garder le fil

lanterne a écrit:Salu Vaslav,

L'Ordre Osirien est un ordre initiatique italien qui remonte plus ou moins directement au prince Raimondo di Sangro. Selon certain cet ordre serait "LE" dernier ordre initiatique de l'occident et c'est lui qui serait à l'origine du rite de Misraim, du rite de Cagliostro et bien-sur des Arcana Arcanorum.

Mais son histoire n'est pas sans avoir rencontré ses turpitudes si bien que les cartes sont brouillées.

A la fin du 19eme vers 1890 Giuliano Kremmerz créet la Ftraternité de la Myriam F+T+M+M. Un contenu très magique et théurgique qui devait servir d'antichambre à l'Ordre Osirien. Mais l'Ordre Osirien ne fut pas toujours d'accord avec l'existence des Myriam si bien que le lien entre les deux ne fut pas régulier.

Ensuite les cercles Atoum étaient un système français mais il n'était pas un ordre. C'était juste un groupe de personnes qui avaient organisés un travail autour d'une pratique poussée de la présence puis qui demandaient parfois d'étudier certaines voies alchimiques, par exemple en intégrant les FAR+C ou encore en étant reçu dans une Myriam.

Aujourd'hui les cercles n'ont plus d'existence organisée. 

A+

Je ne me suis pas particulièrement intéressé à la Myriam, et je n'avais pas trouvé les Dialogues sur l'hermétisme de Kremmerz passionnants. Mais j'avais cru comprendre que Kremmerz avait quitté l'Ordre Osirien pour fonder la Myriam, et que les enseignements de la Myriam étaient une partie de ceux de l'Ordre Osirien, divulgués sans l'autorisation de ce dernier. Et qui plus est, sans grande valeur si on n'avait pas l'ensemble ?

Bonjour Louis,

Pas tout à fait. En fait Kremmerz proposait à la fin du parcours myriamique une introduction au système osirien mais sans l’appeler comme tel. Par exemple le "Corpus Philosophicum Totius Magiae" qui a été publié en vente libre en italie constituait le texte de référence pour étudier d'un point de vue culturel les principes philosophiques qui servaient de support aux arcanes pratiques divulguées après dans l'ordre osirien.

Le problème c'est que Kremmerz a formé des personnes hors de l'Ordre, certaines complètement d'autres non ... D'où certaines difficultés aujourd'hui car parmi les "sauvages" certains se sont autoproclamés "Maître osirien". D'autres croyaient que parcequ'ils avaient été initiés par Kremmerz, étaient membres automatiquement de l'Ordre etc...
Ensuite il y a eu ceux qui ont dit que puisque Kremmerz n'était pas le GM de l'ordre Osirien, il n'avait donc pas accès au Corpus complet, ce qui est vrai.

La situation est donc complexe...

En tout cas dans les "Myriam" on ne retrouve pas les éléments solaires de la voie osirienne, ni aucune des pratiques qui en constituent le fondement. L'avantage dans la voie en question c'est qu'il doit y avoir des résultats concrets, spécifiques et connus à l'avance; Soit on les obtient et on passe à la suite soit on en reste là jusqu'à ce que ça arrive ... En général le disciple est averti qu'il doit obtenir un résultat, mais il ne sait pas de quoi il s'agit à l'avance, si bien qu'il ne peut pas tricher...

A+

Dans la kyrielle des rites égyptiens promis, ils se sont quand même appropriés de transmissions qu'ils n'ont certes pas, mais ça fait bien....Galeries Lafayette en quelque sorte...

Oui, Lanterne, je me suis emmêlée les pinceaux alors que je voulais juste modifier mon post et je ne sais pas comment enlever tout ça 

Kaktée qui s'auto-cite en entier ...