Arcana et mode de vie....

Manger de la viande...
Boire du vin, des alcools (avec modération évidemment !)...
Fumer...
Relations sexuelles...

Alchimie interne et mode de vie, comment concilier les deux ?

A vos posts !

inconciliable.

en fait cela dépend surtout de la voie alchimique empruntée.
certaines à caractères tantrique (traditionnelles bien sur rien à voir avec la débauche) peuvent nécéssiter des adjuvants externes tels qu'alcool par exemple ou d'autres substances hallucinogènes mais dans des circonstances extrêmement précises et techniques.
Si ces produits produisent des altérations de conscience pour une personne ordinaire, l'absorption de ces produits par une personne ayant suivie une ascese spécifique conduit à l'inverse c'est à dire des états de consciences modifiés.
Ainsi connaître certaines voies alchimiques internes et les substances qui sont utilisées ne suffit pas, on peut prendre ces substances toute une vie sans résultat, et c'est d'ailleurs ce qui se passe souvent.Le secret est dans la préparation du support, c'est à dire nous même et non dans la substance elle même en tout cas pas seulement.

le monde moderne pour des raisons difficiles à expliquer ici, impose presque certaines voies de réalisation dans lesquelles le monde perçu, bien qu'illusion, devient non une chose à éviter par un retrait de la vie courante, mais au contraire une chose sur laquelle il faut prendre le pouvoir, car malgré tout ce qu'on peut entendre sur le sujet il s'agit d'une voie de pouvoir non au sens de sorcellerie occultiste mais dans le sens de prise de contrôle sur l'ensorcellement du monde à l'intérieur de nos propres fondements tant mentaux que physiques, celui-ce ne pouvant, dans ce cas précis, être obtenu par la retraite et mais au contraire par la manifestation l'expérimentation totale des phénomènes.
L'expression symbolique d'une telle démarche se trouve explicitement dans le couple CIVA et SHAKTI du trantrisme.
d'un point de vue extérieur et simplifié l'homme et sa conscience est CIVA, le monde est SHAKTI la matière, la femme avec laquelle CIVA s'accouple.
Ce rapport de force trouve également son expression dans la sexualité, et la aussi il s'agit de prendre le pouvoir sur notre nature grâce à la manifestation de cette nature même.

Il y a donc dans ces voies deux grandes tendances, l'une repose sur le retrait et l'abstinence absolue (ceci pour répondre à la question d'éques), l'autre par la confrontation directe à ce qui nous maintient dans le monde, mais là aussi l'ascèse et le contrôle est total et cette confrontation à la sexualité, aux substances ou tout ce que l'on peux imaginer est purement technique, et il n'est donc là aussi, bien que confrontés au monde, pas question de fumer ou boire "pour le plaisir".

Merci Lanterne pour tes explications
Formulé autrement, en ce qui concerne cette confrontation "directe" que tu évoques, ne s'agit-il pas, après bien entendu une ascèse spécifique, d'être capable indifféremment de libérer ou au contraire de retenir certaines forces, certaines énergies représentées par nos pulsions, nos désirs (plus ou moins clairs!), nos pensées, et en évitant tout processus d'identification (là la partie est déjà perdue). Le processus ainsi maîtrisé, l'adepte peut ouvrir ou fermer ces portes, et cela en fonction des circonstances. Ascèse et confrontation directe ne seraient donc que les deux faces d'une même pièce, deux "périodes" différentes mais complémentaires dans un même parcours.

je pense qu'on peut dire ça en effet, c'est un peu raccourci mais le principe est juste.
en fait il s'agit d'utiliser des ruptures.
Etre dans un état de contrôle total dans l'instant présent, et dans le même
temps stimuler une force, un aspect de nous même qui engendre habituellement un processus d'identification peut créer la rupture.
Cette rupture peut permettre l'éveil.
C'est pourquoi les arts martiaux ont toujours constitués un aspect ultra traditionnel des voies d'éveil, car ils permettent une mise en danger
vitale qui peut, si les conditions sont réunies, être un vrai vecteur de rupture des shémas mentaux liés à la peur de la mort et donc permettre l'éveil.

tout cela est à méditer certe mais surtout pas à adopter tel quel, il s'agit de l'énoncé d'un principe général mais dont l'application va de pair avec une profonde compréhension de cela, chaque personne possède ses schémas mentaux différents ainsi les conditions dont nous parlons doivent tenir compte de l'état des lieux si l'on peu dire.

l'application va de pair avec une profonde compréhension de cela, chaque personne possède ses schémas mentaux différents ainsi les conditions dont nous parlons doivent tenir compte de l'état des lieux si l'on peu dire.

D'ou l'importance de la Connaissance de Soi, qui devient une véritable Force si elle est menée en Sagesse...ou peut conduire à des "états maladifs" et "morbides auto-destructeur" si elle est menée autrement.

D'ailleurs puisque le parallèle est fait avec les Arts Martiaux et l'aspect ascétique, dans les écoles anciennes, la structure d'enseignement est faite pour créer ces "ruptures" internes "en soi" en fonction de ses gènes, éducation, culture et expérience puis créer aussi des ruptures externes, "soi par rapport au monde". On apprenait d'abord à détruire puis à soigner, ce qui se faisait ou se fait encore avec des ascèses particulières permettant de se rendre sensibles à ses propres cycles de vie, aux cycles de notre monde, puis de mêler les deux. Enfin une fois cela accompli, il était possible de travailler avec d'autres plans...Mais le préalable obligatoire et indispensable à toujours été de se renforcer, de devenir fort par les voies guerrières, voie de Pouvoir mais pouvoir sur SOI MEME. C'est le "j'ai vaincu de la tradition occidentale"...D'être UN: Conscience, Intention, Action dans un espace temps inexistant...véritable hierurgie

eques_a_magdalena a écrit:Manger de la viande...
Boire du vin, des alcools (avec modération évidemment !)...
Fumer...
Relations sexuelles...

Et si je m'abstiens de tout cela, j'aurai l'élixir de longue vie ? Non, mais cela te semblera plus long...

Évidemment cela est inconciliable tant que ces choses exercent une volonté sur nous qui n'est pas la notre. Cela n'a rien de moral mais c'est juste technique

Romains 14:21
Il est bien de ne pas manger de viande, de ne pas boire de vin, et de s'abstenir de ce qui peut être pour ton frère une occasion de chute, de scandale ou de faiblesse.

FRK a écrit:Romains 14:21
Il est bien de ne pas manger de viande, de ne pas boire de vin, et de s'abstenir de ce qui peut être pour ton frère une occasion de chute, de scandale ou de faiblesse.

Ok mais si pour moi, ce n'est pas une occasion de chute ? Comment cela pourrait il ne pas être une occasion de chute ? là est la question.

Et alors QUID de la vie de couple ?????

là aussi cela dépent du type de voie choisi..
et puis rien n'est définitif cela peut concerner des périodes de travail uniquement.

dans tout ça ce qui est a mes yeux important c'est la manière de faire.
je m'explique , il y a plusieurs "niveaux"
le premier : ce qui est vital : se nourrir , boire et se reproduire la dedans aucun plaisir ni évolution juste le désir de ne pas mourir.
le deuxième : ce qui est "sensations" découvrir de nouvelles saveurs et expérimenter les effets
le troisième : l'excès : ne jamais se satisfaire toujours en vouloir plus et découvrir le manque et chercher à le faire disparaitre par une course sans fin
a chacun de choisir ...