Pourquoi entrer en Maçonnerie à Memphis Misraïm ?

bonjour à tous,

je suis nouvellement arrivée sur ce forum par hasard ( qui sait si c'est vraiment par hasard!!!)
j'ai lu et relu vos questions et réponses sur ce sujet, j'ai eu la nette impression de relire mes questionnements, mes doutes ainsi que mes propres reponses.

je m'interesse au sujet depuis l'âge de 15 ans, j'en ai 32 aujourd'hui, et depuis 5 ans grâce au net, j'ai eu accès à une myriade de sources. je lis tout ce qui me tombe sous la main concernant la FM. ( ça mélange tout dans la tête au lieu d'éclaicir les idées la plupart du temps lol)
dans mon petit coin, j'évolue tout doucement, car l'important ce ne sont pas les réponses que je cherche, je sens que mes questions changent au fur et à mesure.

bref, tout ce que j'ai lu ici, ne m'a pas donné des réponses.
je sais juste que je veux rentrer en FM, et que je m'épanouirai à MM dans la MIXITE.
pourquoi? je ne saurai vous répondre, mais c'est avec une joie que je me rends compte que je ne suis pas seule dans cette quête de moi même...


merci d'être là, ça fait chaud au coeur de savoir qu'on n'est pas seule sur le chemin de la recherche.

JLF000111 a écrit:Dans un environnement MM, il faut apprendre à apprendre, apprendre, commencer à comprendre, travailler d'arrache pieds, plancher, replancher surtout pour soi, chercher, chercher encore et dans tous les fonds qui nous sont ouverts, lire beaucoup, étudier, vérifier, travailler, demander conseil, "pratiquer" (les degrés de MM ne sont pas seulement à "visionner").

Dire qu'il s'agit d'une spécificité de MM, c'est méconnaître les autres rites, les autres obédiences et SURTOUT les FM des autres obédiences. Ce que tu décris n'est ni plus ni moins que le travail de n'importe quel Franc-Maçon.

Si comme tu l'as dit certains FF et SS se contentent d'attendre la cooptation pour les ateliers supérieurs (y compris à MM où certains FF et SS ne masquent même pas leur impatience) nombreux sont ceux à apprendre, apprendre, commencer à comprendre, travailler d'arrache pieds, plancher, replancher surtout pour soi, chercher, chercher encore et dans tous les fonds qui nous sont ouverts, lire beaucoup, étudier, vérifier, travailler, demander conseil, "pratiquer".

Je l'ai déjà dit, je le redis : le RAPMM n'a pas l'apanage de l'ésotérisme ni du travail maçonnique. rejoindre ce rite n'exonère ni de la cordonnite, ni du travail hypocrite.

(attention au sens que des profanes pourraient donner au verbe "pratiquer")

c'est quoi un travail hypocrite ?

c'est faire semblant de travailler........... humblement

(travailler dans l'espoir d'obtenir une gratification sous la forme de cordon ou de "poste")

Ou aller "pomper" des planches sur internet...pour devenir 33°SGPG ...Des noms, des noms, non il(s) se reconnaîtront ...

Et l'affaire ne date pas d'hier et la présidente KC pour le SC de la GLMMM avait presque 80 ans et tout pigé...
(C'est vrai, elle aussi ils l'ont fait descendre de charge et ils ont fait rentré le copain copié/collé : une voix de plus acquise, ça peut servir...Amon ! )

Mais c'est comme tout, avec ou sans ordinateur, il faut savoir lire dans les coeurs...

Et avoir un peu, beaucoup, etc. de métier soi-même...

Et n'Être que soi, c'est-a-dire : rien.

jerohm a écrit:Je l'ai déjà dit, je le redis : le RAPMM n'a pas l'apanage de l'ésotérisme ni du travail maçonnique. rejoindre ce rite n'exonère ni de la cordonnite, ni du travail hypocrite.

100 % d'accord.

jerohm et mercure : vous avez tout à fait raison, un bucheron est un être humain qui, entre autres choses, coupe les arbres, qu'il les coupe à Salquenen petit village du Valais central après Sierre ou en Amazonie, c'est exactement la même chose. C'est peut-être juste le climat qui change ?
Alors effectivement, pas beaucoup de raisons pour entrer en Maçonnerie plus particulièrement à MM, c'est juste une question de climat.

"juste une question de climat"...

Qu'entends-tu par Climat ?

le climat en égypte est chaud et moins humide qu'en ecosse par contre le whiski y est moins bon

Vous avez des trucs à boire, au moins, en Egypte ? :p

yes du vin conservé dans des amphores ainsi que l'eau du nil mais que pour les gens solides , les autres etant rapidement pris de diarhées et autres délires dus à la fièvre

le problème de certains égyptiens n'est pas de boire de l'ean du Nil qu'ils ne supportent pas, c'est plutôt de devenir des avatars des perches du Nil...
( voir ou revoir le cauchemar de Darwin, film culte...)
Je ne vais pas dire que certains se reconnaitront mais d'autres les reconnaitront...
M'enfin....
K.

T'es dure kaktee, mais c'est pas faux (rien à voir avec kamlot ... lol) j'ai appris que ceux qui sont reconnus ne lisent plus ce forum outrés qu'ils sont de se reconnaître parfois !
jerohm : je parle principalement du "climat social" : j'ai une nette préférence à traiter du sujet L'Illumination but ou finalité ? - Les Dieux égyptiens - La géomancie - La transmission - Les contes - Le Kybalion - etc. que La femme comme cheffe d'entreprise - Le milieu citadin peut-il se libérer de ses chaînes urbaines - La laïcité gouvernementale est-elle une réalité ? - etc.etc. Vois-tu ainsi de quel climat je cause ? C'est une question de sémantique et je dirai même plus, de sémantique générale ...
A+

JLF, c'est bien ce que je disais : tu méconnais vraisemblablement les autres obédiences et les autres rites.

Tu serais surpris des thèmes traités dans des loges qui travaillent au REAA, et même au RF (y compris dans sa version "allégée"). Hermès, par exemple, n'en est pas exclu. Les planches ayant trait aux Cosmogonies peuvent également trouver leur place dans les OdJ, comme celles traitant de l'approche symbolique du Tarot ou du lien entre alimentation et spiritualité...

Le rite n'a pas d'impact quant à la possibilité de traiter tel ou tel thème. Ce sont les membres d'une loge, de quelque rite qu'elle soit, qui encourage (ou décourage) le traitement de tel ou tel thème.

Il y a par contre certains thèmes, qui effectivement, ne peuvent être traités qu'au RAPMM, et exclusivement au RAPMM : ce sont les travaux qui prennent appuis sur des "phrases" du rituel. Et encore : n'oublions jamais qu'un rituel n'est qu'une direction de travail. Et TOUTES les directions de travail proposées par TOUS les rites conduisent TOUS au même endroit. Sinon, il ne s'agirait plus de Franc-Maçonnerie.

Tu as raison jerohm, je n'ai pratiqué que le REAA et MM suisse (en libérale et à la GLSA) et visité que le RER, RF, REAA, MM Yarker, MM T. Reuss (Autriche - très différent d'Ambelain ressemble au Rituel OTO/GD que j'ai aussi connus), Emulation, Rite Opératif de Salomon (OITAR), et d'autres que je ne me souviens plus.
Alors c'est une question de région : c'est vrai au GODF les planches d'Annecy sont totalement différentes des planches présentées à Grenoble. Grenoble qui officiellement a dénoncé à Paris les Rituels MM les qualifiant de tantriques (et au sens sexuel) le retour m'ayant été fait par un membre du conseil d'administration du GODF. Grenoble qui ne voulait pas de MM même au GODF...
Pour ces 2 paragraphes ci-dessus : LOL !
Bien sûr que c'est l'Atelier qui définit sa ligne de conduite en tout, y compris en "ésotérisme", maçonniquement parlant la Palisse l'aurait trouvé. Simplement, proportionnellement aux nombre de FF/SS et au nombre d'Ateliers appartenant plus particulièrement à MM (quelle que soit l'Obédience, grande ou petite), il y aura plus de chance de trouver des planches "ésotériques" que dans une structure dite standard/officielle. Tu as raison sur toute la ligne, mais les réponses que l'on donne sont des arguments pour permettre à de futurs SS/FF de choisir MM au lieu d'une autre structure.
En suivant tes réponses, il est vrai que l'on peut aussi affirmer : MM c'est de la maçonnerie comme toutes les autres structures et seul le titre change !!!
A+

JLF000111 a écrit:les réponses que l'on donne sont des arguments pour permettre à de futurs SS/FF de choisir MM au lieu d'une autre structure.

Je comprends bien, mais il ne s'agit pas de faire de la désinformation. Proposer à un profane de venir travailler à MM parce qu'il pourRAIT potentiellement travailler davantage sur le Kybalion (entre autres) que sur la Bioéthique, c'est un peu court, ne trouves-tu pas ?

Pour moi, l'orientation d'un profane devrait être guidée par :

- mixité / pas de mixité (stricte ou pas)
- symbolisme / sociétal / les deux
- GADLU ou non GADLU
- Importance du GADLU (et de ses extensions) au quotidien

Je pense que c'est ce dernier point qui me permettrait d'orienter un profane vers une loge egyptienne, encore que la nature des échanges pourrait m'amener à guider le profane davantage vers le RER que vers le RAPMM.

Et encore, ce n'est même pas certains. Rétrospectivement, si je m'appliquais ces critères, je me serais vraisemblablement retrouvé dans une loge égyptienne ! Mais y aurais-je été vraiment bien ? Pas si sur.

bonjour,

je vous lis sur ce sujet, mais je trouve que vous nous ne guidez pas vraiment, pas de conseils non plus.
vos reponses sont évasives et les propos amènent tellement de questions qu'on n'y comprend plus rien.

ma préoccupation reste la même: quelqu'un peut il me conseiller concrètement en termes clairs pour un profane, sur le choix du MM?

merci

oeil d'isis a écrit:
je vous lis sur ce sujet, mais je trouve que vous nous ne guidez pas vraiment, pas de conseils non plus.
vos reponses sont évasives et les propos amènent tellement de questions qu'on n'y comprend plus rien.

Tout simplement parce que rien n'est vraiment blanc ou noir... Vive la nuance !

Juste un conseil : avant de vouloir se tourner vers les rites égyptiens, il faut D'ABORD savoir pourquoi l'on souhaite se tourner vers la Franc-Maçonnerie.

Il y a beaucoup d'autres voies initiatiques que la Franc-Maçonnerie, et la Franc-Maçonnerie, fût-elle de rite égyptien, n'est ni meilleure ni pire qu'une autre voie ésotérique.

jerohm, c'est ta propre vision de la FM, ce n'est pas forcément LA vérité ou l'opinion des autres FF et SS.

L'Initiation est strictement personnelle et les raisons de vouloir entrer en FM sont aussi nombreuses qu'il y a de SS et de FF. Par exemple mon cas : je suis passé du REAA à MM en 1988 juste à cause du Rituel. C'est seulement après que j'ai attrapé le virus "égyptien", et j'ajouterai que c'est seulement après 10 ans de MM que je me suis senti certain que je n'abandonnerai jamais ce Rite. C'est donc un ressenti personnel qui fait que ...

Alors, convaincre un profane, hônnetement, je ne prendrai pas ce chemin. D'ailleurs, lorsqu'un profane demande à entrer dans notre Atelier, la 1ère chose que l'on fait c'est de lui décrire tous les types de FM de la région et l'inviter à se renseigner par lui-même. C'est quand il le veut vraiment que l'on tient compte de son choix. Et à l'heure actuelle, se renseigner par exemple sur MM est d'une grande simplicité : à peu près tout est écrit publiquement y compris tous les Rituels du 1er au 90ème.

oeil d'isis a écrit:bonjour,

je vous lis sur ce sujet, mais je trouve que vous nous ne guidez pas vraiment, pas de conseils non plus.
vos reponses sont évasives et les propos amènent tellement de questions qu'on n'y comprend plus rien.

ma préoccupation reste la même: quelqu'un peut il me conseiller concrètement en termes clairs pour un profane, sur le choix du MM?

merci

le but n'est pas vraiment de donner des conseils mais plutot de proposer des reponses qui sont peut être evasives pour toi mais nul ne prétend connaitre TOUTES les reponses et il est vrai que travailler au RAPMM nous rend surement un peu partial
mais quelles sont réelemnt tes questions ? s'il s'agit juste de rentrer en maçonnerie rien de plus simple(faire une demande et voire ce que cela donne) et là le rite n'est pas le plus important , une orientation vers tel ou tel ne peut se faire qu'apres un moment de discussion ou les preoccupations qui sont les tiennes sont connues de ceux qui t'écoutent et là effectivement en fonction des préoccupations et sensibilités qui sont lles tiennes une orintation vers telle ou telle loge et tel ou tel rite peut se faire.
il n'y a pas de rites mieux qu'un autre mais il y a des rites qui permettent à chacun de s'epanouir car la maçonnerie n'est avant tout faite que pour améliorer celui qui y rentre ...

Bonjour à toi,

Si je peux me permettre pourquoi avoir attendu 7 ans ? A quel endroit vis-tu ?...Car MM est bien présent en Afrique...

Babibel,

Tout d'abord, le "Mon" avant le pseudo est peut être un peu rapide !, cependant je crois lire en ta réponse une confusion, en effet, attention à ne pas confondre ce qui relève du rite (ici Memphis-Misraim) et ce qui relève d'une obédience.

Une obédience peut pratiquer un ou plusieurs rites... Il est vrai qu'au Cameroun je n'ai pas d'infos sur la présence du rite de MM, au Sénégal oui, en côte d'Ivoire aussi. Si d'autres membres du forum ont des infos sur le rite au Cameroun je leur laisse le clavier.

Bon courage en tes recherches

Désolé pour le petit couac... il a été réparé

Pour la confusion... je suis au courant qu'une Obédience peut pratiquer plusieurs rites, toutefois merci de me l'avoir rappeler .

Si les autres membres ont des infos, je suis preneur.

Merci d'avance.